Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zeewaterbestendig aluminium?

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 14:25 #753082

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
Wij willen twee aluminium platen op maat laten maken voor aan boord (ondersteuning 50W zonnepanelen).

Het metaalbewerkingsbedrijf waar we de platen (ong. 500 x 500 mm, dikte 3 mm) willen laten lasersnijden raad ons aan om niet geanodiseerd aluminium te gebruiken: als je dit na het snijden laat anodiseren wordt het erg duur en blijft het bovendien gevoelig voor corrosie op plekken waar krasjes en kleine beschadigingen optreden.

Ze stellen voor om EN AW-5083 aluminium te gebruiken. Dit is volgens hen zeewaterbestendig en hoeft daarom niet geanodiseerd te worden.

Enige research op internet lijkt hun voorstel te ondersteunen, maar als iemand hier kennis van of ervaring met deze aluminium legering heeft hoor ik dat uiteraard graag.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 18 juli 2016 14:27 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 14:33 #753085

Mijn eerste vraag zou zijn: Waarom is dit nodig? Maar goed, daar heb je vast goed over nagedacht. De meeste zonnepanelen hebben van zichElf toch al een aluminium frame
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 14:44 #753089

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
Het gaat om experimenten met flexibele zonnepanelen (zal ik later apart over posten). Is inderdaad over nagedacht.

Ik ben benieuwd naar ervaringen met EN AW-5083 aluminium. Wordt in de scheepsbouw veel toegepast en zou zonder anodisering goed tegen zeewater moeten kunnen. Ik vermoed dat overige eigenschappen de reden zijn dat aluminium masten niet van dit materiaal worden gemaakt. De meeste masten zijn voor zover ik weet geanodiseerd.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 14:51 #753090

EN AW-5083 aluminium is inderdaad zeewaterbestendig.Is een legering met 3-5% magnesuium en wat mangaan erin.
Dat soort materiaal wordt ook gebruikt voor bijv. aluminium zeiljachten en aluminium opbouwen van vissersschepen e.d. Vandaar dat zie zeiljachten meestal niet eens geschilderd zijn. Ook de aluminium beplating van de isolatie van grote opslagtanks in de buurt van de zee is van dat soort aluminium gemaakt om corrosie door zeelucht te voorkomen.
En dat wordt echt nooit geanodiseerd.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 14:52 #753091

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5294
Helaas weet ik niet meer de exacte legering, maar mijn bootje is in iedergeval gebouwd van zeewaterbestendig aluminium. Nu 16 jaar oud ongeschilderd zowel boven als onderwater. Ieder jaar minimaal 4-5 weken op zout water en geen spoortje oxidatie.
Wel zorgen dat ALLES van alu gemaakt wordt, of anders goed isoleren tegen galvanische corrosie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 15:06 #753096

  • joostp
  • joostp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 661
Ik vaar rond in een 5083 H111 badkuip van 28 jaar oud. Dat spul is waar het onbehandeld aan weer en wind is blootgesteld, onaantastbaar. Als je er aan kunt komen dus prima materiaal voor constructies.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 15:22 #753101

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
Dank voor jullie reacties. De platen worden (ws met epoxy) op aluminium U-profielen gelijmd. Op de platen worden ws RVS Loxx bevestigingen gelijmd.

Is de epoxy lijm een voldoende isolator om hier galvanische corrosie tegen te gaan? Anders moeten we de Loxx vastpoppen met Duralac ertussen, maar lijmen heeft mijn voorkeur.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 18 juli 2016 15:23 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 16:15 #753116

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Hans V schreef :
Wij willen twee aluminium platen op maat laten maken voor aan boord (ondersteuning 50W zonnepanelen).

Het metaalbewerkingsbedrijf waar we de platen (ong. 500 x 500 mm, dikte 3 mm) willen laten lasersnijden raad ons aan om niet geanodiseerd aluminium te gebruiken: als je dit na het snijden laat anodiseren wordt het erg duur en blijft het bovendien gevoelig voor corrosie op plekken waar krasjes en kleine beschadigingen optreden.

Ze stellen voor om EN AW-5083 aluminium te gebruiken. Dit is volgens hen zeewaterbestendig en hoeft daarom niet geanodiseerd te worden.

Enige research op internet lijkt hun voorstel te ondersteunen, maar als iemand hier kennis van of ervaring met deze aluminium legering heeft hoor ik dat uiteraard graag.

Ik heb ervaring met ALUSTAR 5059, daar bouwen ze reddingboten van, en diverse delen op mijn bootje zijn hiervan gemaakt. Het oxideerd niet met zout, perfect, lompsterk.

en.wikipedia.org/wiki/5059_aluminium_alloy
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 18 juli 2016 16:15 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 16:28 #753119

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
WADnWIND schreef :
Ik heb ervaring met ALUSTAR 5059, daar bouwen ze reddingboten van, en diverse delen op mijn bootje zijn hiervan gemaakt. Het oxideerd niet met zout, perfect, lompsterk.

en.wikipedia.org/wiki/5059_aluminium_alloy

Ik zie dat 5059 een variatie is op 5083. Beide lijken ze inderdaad erg geschikt voor zeegaande schepen.
Deze legeringen hebben geen anodisering nodig voor corrosiebestendigheid.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 19:40 #753152

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6455
Lijmen van aluminium is weer een heel ander beest. Aluminium is eigenlijk geoxideerd. Al-oxide hecht nergens goed aan omdat t vrijwel chemisch inert is. Dus met extreem goede lijmhygiene en de juiste bijtsen, primers en activators kan t wel, maar heeeel netjes werken met t lijmen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 20:40 #753175

  • joostp
  • joostp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 661
Klopt, Joop, maar is ook weer geen rocket-science. Onvetten, schuren, vlot daarna epoxy erop en daar gaat, ook onderwater op een droogvallende boot, niks meer mis mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 20:45 #753176

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
joostp schreef :
Klopt, Joop, maar is ook weer geen rocket-science. Onvetten, schuren, vlot daarna epoxy erop en daar gaat, ook onderwater op een droogvallende boot, niks meer mis mee.

Dit is precies ons idee. Maar is deze epoxy lijmlaag - als we ook RVS aan aluminium willen lijmen - voldoende isolerend om galvanische corrosie te voorkomen?
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 18 juli 2016 20:46 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 20:54 #753177

Hans, voor het verlijmen zou ik eerder tape gebruiken, bijvoorbeeld ultrabond van genkem. Dat is idioot sterk en erg simpel in gebruik. Isoleert ook. Kan er wel aan komen voor je.
Als je toch epoxy wil dan de nog natte epoxy inschuren op het alu.
Hans V schreef :
joostp schreef :
Klopt, Joop, maar is ook weer geen rocket-science. Onvetten, schuren, vlot daarna epoxy erop en daar gaat, ook onderwater op een droogvallende boot, niks meer mis mee.

Dit is precies ons idee. Maar is deze epoxy lijmlaag - als we ook RVS aan aluminium willen lijmen - voldoende isolerend om galvanische corrosie te voorkomen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 18 juli 2016 21:08 #753183

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
alweereengijp schreef :
Hans, voor het verlijmen zou ik eerder tape gebruiken, bijvoorbeeld ultrabond van genkem. Dat is idioot sterk en erg simpel in gebruik. Isoleert ook. Kan er wel aan komen voor je.
Als je toch epoxy wil dan de nog natte epoxy inschuren op het alu.

Goed idee. Simpeler dan epoxy en inderdaad meer dan sterk genoeg voor onze toepassing. Ons huidige flexibele zonnepaneel zit ook zonder probleem met dubbelzijdige tape op ons dek gemonteerd. Ik ben even kwijt welk merk.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 18 juli 2016 22:22 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaterbestendig aluminium? 19 juli 2016 07:03 #753222

Hans V schreef :
joostp schreef :
Klopt, Joop, maar is ook weer geen rocket-science. Onvetten, schuren, vlot daarna epoxy erop en daar gaat, ook onderwater op een droogvallende boot, niks meer mis mee.

Dit is precies ons idee. Maar is deze epoxy lijmlaag - als we ook RVS aan aluminium willen lijmen - voldoende isolerend om galvanische corrosie te voorkomen?

Waarschijnlijk wel maar je kunt het natuurlijk ook meten na het lijmen met een proefstukje.
Gewoon de weerstand meten tussen de beide metalen. Die moet uiteraard heeeeel hoog , eigenlijk oneindig zijn.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.153 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl