Onderwerp: etap 22, kiel blijkt vol roest

Ik heb mijn etap 22 op de kant. Een plek was al roestig. een paar 'veegjes' met een schroevendraaier lieten brokken van 5 cm2 (ongeveer) van de kiel afvallen.

Na een uurtje met een plamuurmes te hebben gekrabt is 75% van de kiel kaal (dwz. zichtbare roest geen losse lagen antifouling meer)

Ik denk dat ik verder moet met een staalborstel.

voor nu 2 vragen:
- hoe kan ik ook bij het gewicht onderaan de kiel komen, de boot staat hierop en moer hier ook op blijven staan (neem ik aan). ?
- Hoe kan ik dit het beste (jah sorry, lui zeiler) behandelen zonder al te veel werk/kosten. Als het een jaar of wat meegaat vindt ik t goed.

tnx

vragen of ze in het voorjaar je boot om 5 uur in de takel hangen en pas de volgende ochtend om 9 uur in het water laten zakken. Dan heb jij 14 uur om het onderste vlak van je kiel te behandelen.

jah zoiets had ik al bedacht. ik weet alleen niet hoe ik de kiel moet behandelen. Ik hoor mensen over 6 lagen spul....

kan het gewoon met 1x spul (wat dan ook) en 1x antifouling?

als er nog roest is, hoe weinig ook, gaat een coating niet hechten.
de rigoreuze oplossing is laten stralen, dan in een epoxy-primer en dan een paar lagen epoxy.
gewoon een beetje laten roesten kan natuurlijk ook, hij wordt maar erg langzaam lichter van gewicht...

groet
t

Zou je de kiel er tijdelijk onderuit kunnen halen? Dan zou je hem in een keer weer goed kunnen coaten zodat je weer jaren verder kan?

Dat gaat volgens mij niet lukken. zit nu te denken aan staalborstel en dan een laag 'iets'
ben alleen bang dat bostelen en verven dan vlak na elkaar moeten om het niet meteen opnieuw te laten roesten....

staalborstel is eigenlijk te grof hiervoor,
en inderdaad, roesten van blank ijzer gaat erg snel, dat kun je zien gebeuren!
groet
t

Met de Perago blank maken en dan een epoxy-primer erop die met vliegroest geen moeite heeft. Die zijn er namelijk wel (Amerom Amercoat bv).

OF gewoon intercoat er overheen, dit is een teer vervanger.
Als je vaak met de boot in ondiepe wateren vaart en af toe het strand op vaart om van de punt af te kunnen stappen, dan schuur je met de bodem van de kiel over zand ed.

Je schuurt alle verf er weer af. jaarlijks een paar lagen intercoat er overheen en je verkomt al te grote roestvorming.

Als het maar voor een jaar is: Hamerite (of het DHZ huismerk)
Losse roest weghalen, drie lagen dik erop. Tussen de lagen een uurtje of zo wachten, hangt van de temperatuur af.

paar lagen hammerite, dat moet t maar worden.

Wij hebben zeer goede ervaringen met FERTAN, dit werkt anders dan de meeste coatings die op basis van afsluiten werken. Fertan zet de nog aanwezige roest om van oxide naar ferriet en maakt het oppervlak dus op chemische wijze inactief. Wij hebben het getest op ons stalen schip, onderwater en boven water. 6 weken op zout geweest met alleen een primer over de Fertan (geen verf, lui) en na 3/4 jaar beslist geen roest te zien, perfect. Je moet wel strikt de spelregels hanteren, maar daar is overheen te komen. Fertan dus...........

Gewoon nix aan doen, alleen nieuwe antifouling erover.

De Etap-kiel is van gietijzer en de roestplekken daarop ogen dramatisch, maar kunnen geen kwaad.

Als je toch wilt: de kiel kan eronderuit (bij de hefkieluitvoering): Schip met kraan boven een steveig pallet laten tillen, in de kraan laten hangen. Borgmoer binnen (achterzijde kielkast) losdraaien, kiel laten zaakken tot de de "bout"waarmee je het ding heft/laat zakken "vrij"draait en vervolgens de romp eraf tillen (met de kraan) en ergens parkeren. Pallet naar straalbedrijf brengen en spuiten of lakken.

Heb dit zelf overwogen, maar er toch vanaf gezien. Schip is in mijn tijd (7 jaar in bezit gehad) niet noemenswaardig lichter geworden.

Laphroaig

Je kunt op je gemak de kiel goed behandelen, zonder de onderzijde waar hij op staat. Als je dan tijdens het vaarseizoen aan de grond loopt, dan is het niet zo zonde van de verf.

Tja, alleen antifouling. Da's ook een manier. Dan doe je zeker ook alleen maar brandstof in de tank als motoronderhoud?

Zonder gekheid, er staat in deze tread wel heel erg veel onzin.

Als je er iets aan wilt doen, doe het dan goed. Half doen heeft in boten land geen zin.

Okee, gaat ie

Niet:
Hamerite is ongeschikt voor onder water.
Staalborstel poetst het ijzer, dat geeft niet de juiste hechting.
Haakse slijper werk hoogstens bij dunne roest, bij dikke roest zit ie in 3 tellen vol. Dat is letterlijk in drie tellen.

Wel:
Kiel er onder uit, stralen, twee componenten primer, evt antifouling. Oh, kiel weer terug hangen voor je gaat varen ;-0
Iets minder drastisch, kaal maken met perago in boormachine, dan 1 of twee comp onder water primer.
Perago heeft geen moeite met centimeter dikke roestplak.
Eventueel restjes roest met roestomvormer behandelen.
Ik heb zelf kielen behandeld met primocon (onderwater primer) en dat gaat prima. Met de boot in de kraan kan je elke drie uur een laag aanbrengen.

Als je alles moet aanschaffen dan is dit een prijzig klusje. Je kan het best uitstellen, de kiel zal niet vreselijk snel wegroesten.

Echter, de lui die alsmaar onderhoud uitstellen verliezen in het algemeen ook de meeste waarde op hun boot.

Ik ben ongeveer 6 uur aant bikken geweest met een plamuurmes en een hamer. Daarna met een staalborstelschijf de losse rotzooi weggemaakt.

De eerste laag Hammerite primer zit er nu op, 2e laag vanmiddag.
Dan volgende week 1 of 2x hammerite slagvast.

Daarna eens kijken of er antifouling + primer is te vinden die daaroverheen kan.

Over een jaar laat ik jullie weten wat t resultaat is.


Vrijwel alle andere oplossing zijn een stuk duurder. dat vind ik wat overkill voor een etapje van 3.600 euro's. het alternatief was om m gewoon te laten roesten.

Ik ben ook bang dat ik niet bij de onderkan v/d kiel zal komen...... helaas....
Mogelijk een dikke veeg hammerite als ik te water gaat. maar dan ligt ie ook 10 minuten daarna in t water. Ik weet dus niet of dat effectief is.

Misschien een vreemde volgorde, eerst hammerite eropsmeren en pas daana een av zoeken die daar overheen kan. Logischer zou zijn eerst je plan compleet te hebben voordat je begon

Ik heb idd wel eens gehoord over een slechte hechting op hammerite, een fatsoelnlijke verfleverancier kan je daarin adviseren.

Ik had de kiel behandeld met Owatrololie mocht ik in jouw schoenen staan.

Dit impregneert de roest, owatrol olie is ook te mengen met verschillende soorten verf.

Je zou in jouw geval kunnen proberen primocon erover te smeren. Hier kan elke antifouling overheen. Primocon is te gebruiken als schakellaag.

Idd zal het volgens mij moeilijk worden om iets te vinden dat goed hecht op Hammerite. Volgens mij bevat dat siliconen (en is voor mij daarom, net als siliconenkit verboden aan boord) en daar hecht heel weinig op.

Hallo,

Volgens Etap Yachting wordt de ophaalkiel liefst jaarlijks eens uitgehaald en terug gemonteerd (na reiniging en antifouling) en ingesmeerd met grafietvet. Ik had hetzelfde probleem: veel gewaggel en hogedrukreinigen vooraleer die kiel er wou uitkomen.

Beste groeten,
Erwin
Etap 22

Nou ik zag iemand een opsomming maken wat ik niet moest doen. Dat zijn ongeveer de stappen die ik genomen heb.

1. 5 uur beitelen met een plamuurmes / hamer
2. met een staalborstel op boormachine overbodige zooi verwijderen
3. met amoniak schoonmaken
4. eerste laag hammerite anti roest grondverf
5. schuren (20 secondes)
6. 2e laag grondmeuk
7. week wachten

en vandaag gedaan:

8. schuren (20 secondes)
9. vragen beantwoorden met "Weet ik niet!" & "Dat zien we over n jaar!" (voornamelijk van mensen die kwamen vragen of dit ECHT kon...)
10. 1e laag hamerslag hammerite verf
11. biertje of wat, pizza en even typen op forum.
jajaja planning... i know i know Zonder een idee wat je te wachten staat plant t lastig.
Ik moest ook terug (30 min auto enkele reis) voor boormachine en staalborstel, eenmaal terug bleek dit ook niet nuttig voor de dikke lagen en kon ik gewoon verder beitelen.

zie onderstaande, ik denk primocon, daarnaast had mijn simpele geest het idee dat als er niets op hammerite hecht dat dat dan ook de beestjes en bloempjes niet zou lukken.

Bovendien lig ik aan een kade in amsterdam waar door het vervuilde water serieus weinig aangroei plaats vindt.

Ik ga voor de Primocon, werd mij vandaag ook aangeraden terwijl ik mijn 1e verflaag aanbracht. De hele werf heeft blijkbaar gehoord wat voor mongolerij ik uitvoer en komt dan ook regelmatig en met gemengde mening ff gluren.

Ik heb helaas geen ophaalkiel,

WEL MOET IK NOG WETEN HOEVEEL ANTIFOULING IK DIEN TE KOPEN VOOR N ETAP 22..... anyone?


ow en nog een, plaats ik een annode op gietijzeren kiel ??????

Met 2 liter AF doe je je scheepje misschien wel 2 x...

Ja.. op een gietijzeren kiel kan een anode geen kwaad.

Grafiet staat hoog in de galvanische reeks en kan een belangrijke oorzaak van de corrosie van het staal zijn. Mogelijk beter een schroefaskokervet gebruiken, dat tast in ieder geval het staal niet aan.Dat is toch ideaal? hoeft er ook geen antifouling op.

ik zou er niks aan doen,
wij hebben ook een gietijzeren kiel, en we hebben er wel zo veel aan proberen te doen.
er zitten zelfs 6 lagen coppercoating op en binnen een jaar krijg je toch weer roest plekjes, maar die roest plekjes is verder niet erg.

als de kiel echt echt verrot is zou ik em zo goed mogelijk proberen te behandelen maar treur niet als er over een jaar weer roestplekken ontstaan.

Kiel kaalmaken met perago, naschuren met fiberschuurschijven of lamellenschuurschijf.
Voorzien van 300 micron (= 6 à 7 lagen) goede onderwatercoating.
Goede onderwatercoating is vinylcoating, chloorrubbercoating of epoxycoating. Coatings o.b.v. bitumen zijn minder goed.
Reken op een verbruik van 0,6 à 0,7 liter per m2

Geert