Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Verzeping vet lieren

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 15:10 #1376264

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Ik trof onder de klok (is dat de juiste naam) van mijn genua lieren (lewmar ST50) verzeept vet aan en wat waterdruppels.(verzeping vooral op de rol lagers)

Zijn de waterdruppels een bijproduct van verzeping?
Of is er waarschijnlijk verzeping ontstaan omdat er water is binnen gedrongen?
Wat zijn de omstandigheden die leiden tot verzeping van vet?

Om eerlijk te zijn heb ik me "niet helemaal gehouden" aan de voorgeschreven termijn van vervanging van het vet :blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 16:36 #1376276

Zo klinkt ie wel, maar volgens mij heet het een trommel. :-)
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 16 mrt 2022 16:44 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 16:41 #1376277

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4130
Airgead schreef :
Ik trof onder de klok (is dat de juiste naam) van mijn genua lieren (lewmar ST50) verzeept vet aan en wat waterdruppels.(verzeping vooral op de rol lagers)

Zijn de waterdruppels een bijproduct van verzeping?
Of is er waarschijnlijk verzeping ontstaan omdat er water is binnen gedrongen?
Wat zijn de omstandigheden die leiden tot verzeping van vet?

Om eerlijk te zijn heb ik me "niet helemaal gehouden" aan de voorgeschreven termijn van vervanging van het vet :blush:

Ik denk dat je een verkeerde perceptie hebt van de samenstelling van het smeermiddel in je lieren.
Kijk eens hier: www.tribolex.nl/grease_composition.html

De toestand van het smeermiddel die je beschrijft, is eerder een staat van veroudering en verwaarlozing. Schoonmaken en opnieuw van een goed (lieren)vet voorzien. Te koop bij iedere watersportjuwelier.

Zeep werd vroeger op min of meer ambachtelijke wijze gemaakt door in zeeppanen vet te koken met loog. In mijn jonge jaren ben ik een korte tijd bedrijfsingenieur geweest in de fabriek waar de iconische Sunlightzeep op deze wijze werd geproduceerd. Was een belevenis om te zien hoe al roerend met levensgrote spatels in de grote pannen zeep ontstond. www.uitdeoudekoektrommel.com/g...s/sunlight-zeep/amp/

Van wikipedia : Zeep is een schoonmaakmiddel dat in combinatie met water een vetoplossende werking heeft. Het ontstaat door verzeping van een vet met loog. Ook is het mogelijk om zeep van een vetzuur met loog te maken. Toiletzeep van een normale, alledaagse kwaliteit wordt meestal gemaakt van rundvet, olijfolie, palmolie, palmpitolie of kokosolie. Voor de exclusievere soorten zeep wordt soms gebruikgemaakt van exotische oliën en vetten.
Laatst bewerkt: 17 mrt 2022 07:31 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 16:58 #1376279

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Interessant de link!

Ik heb al twee tubes vet van de watersport juwelier binnen, en al 4 van de 6 lieren schoongemaakt en opieuw ingevet. Nu nog de twee ST50 waar is dus de verzeping aantrof.

En maar even een paar maria weesgegroetjes doen en beloven nooit meer zo lang te wachten met het onderhoud van mijn lieren.
Laatst bewerkt: 16 mrt 2022 16:58 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 16:59 #1376280

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
It Paradyske schreef :
Zo klinkt ie wel, maar volgens mij heet het een trommel. :-)

Nu je het zegt...
Best fraaie klank overigens.
Laatst bewerkt: 16 mrt 2022 16:59 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 17:37 #1376284

Airgead schreef :
Ik heb al twee tubes vet van de watersport juwelier binnen…

Ehh, je hoeft ze niet vol te stoppen met vet hé!? Klein beetje op de naaldlagers, tussen de tanden en de vlakke kanten van de tandwielen. Druppeltje olie tussen de pallen en hun huisjes. Niets tussen de pallen en hun vertanding, zeker geen vet.

Mijn tube is na 3 boten nog niet eens halverwege…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 17:46 #1376287

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 555
Nachtvlinder schreef :
Airgead schreef :
Ik heb al twee tubes vet van de watersport juwelier binnen…

Ehh, je hoeft ze niet vol te stoppen met vet hé!? Klein beetje op de naaldlagers, tussen de tanden en de vlakke kanten van de tandwielen. Druppeltje olie tussen de pallen en hun huisjes. Niets tussen de pallen en hun vertanding, zeker geen vet.

Mijn tube is na 3 boten nog niet eens halverwege…

Hoe groot is je tube?
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 17:49 #1376288

Nachtvlinder schreef :
Airgead schreef :
Ik heb al twee tubes vet van de watersport juwelier binnen…

Ehh, je hoeft ze niet vol te stoppen met vet hé!? Klein beetje op de naaldlagers, tussen de tanden en de vlakke kanten van de tandwielen. Druppeltje olie tussen de pallen en hun huisjes. Niets tussen de pallen en hun vertanding, zeker geen vet.

Mijn tube is na 3 boten nog niet eens halverwege…

Exact dit!

Geniet, maar vet met mate. Alleen tussen de vlakken die smering behoeven (en naaldlagers).
Qua vet gebruik ik zo’n zwarte tube lierenvet van Harken.

Geen dikke dotten vet die er alleen maar uitlopen, en vuil vasthouden.
Palletjes (palveertjes) een drupje olie.

Best leuk werk..




Daarna een (zelfgemaakt) hoesje eroverheen, en dan heb je maar weinig onderhoud:



Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:02 #1376310

Oud vet verwijderen met terpentine en een oude tandenborstel en nieuw vet erop zetten als zeer dun laagje, bijna film.

Een lier van onze vorige boot:(Lewmar 16ST). Voor schoonmaken:





Na schoonmaken, invetten en oliën palletjes:

Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:07 #1376313

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4164
Heb ook eens achterstallig lierenonderhoud gedaan, dat merkte je wel, lierde veel soepeler.
Dat was een jaar of 10 terug dus hij mag weer.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:35 #1376326

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Eddy K schreef :
Nachtvlinder schreef :
Airgead schreef :
Ik heb al twee tubes vet van de watersport juwelier binnen…

Ehh, je hoeft ze niet vol te stoppen met vet hé!? Klein beetje op de naaldlagers, tussen de tanden en de vlakke kanten van de tandwielen. Druppeltje olie tussen de pallen en hun huisjes. Niets tussen de pallen en hun vertanding, zeker geen vet.

Mijn tube is na 3 boten nog niet eens halverwege…

Hoe groot is je tube?

100 ml
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:37 #1376327

Airgead schreef :
[…]

100 ml

Je gebruikt heel weinig van dit spul, dus 1 tube is genoeg voor vele jaren :laugh:
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:43 #1376330

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Ik heb tot nu toe alles met koudontvetter gedaan.
Wat langer laten trekken, en het stinkt niet, verdampt nauwelijks (wat ook een nadeel is)

De twee grootschoot lieren had ik ooit al een keer gedaan en zaten veel te vol met vet. (op aanraden van iemand anders)
De twee lieren aan de mast stonden zowat geheel droog. (ai!...) Na monteren merkte ik dat 1 lier op het kunstof gedeelte aanloopt als ik de deksel geheel vastdraai: moet ik dus nog verhelpen.

Bij de grootschootlieren was het vet dus redelijk vergaan, en ontbrak op 1 lager ook nog eens twee bussen. (moet nog ff op de boot kijken of die er vanaf zijn gevallen)

Nadat de eerste lier aan boord ongeveer 6 keer zo lang duurde als ik had gedacht, neem ik ze nu twee aan twee mee naar huis waar ik ze schoon maak en weer in het vet zet om aan boord weer te monteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:45 #1376333

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Bedankt ook voor alle tips om weinig te gebruiken.
Ik had gedacht dat je weinig moest gebruiken en de eerste 4 lieren heb ik redelijk zuinig gedaan, kon nog zuiniger als ik dit zo lees.
De 2e tube was ook als reserve bedoeld.
De tube die ik nog had was genoeg om 4 stuks te doen en bleek nog uitstekend te zijn, dus houdbaarheid leek me geen probleem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:46 #1376334

Naspuiten met remmenreiniger maakt de onderdelen brandschoon!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:48 #1376336

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Waterblok schreef :
Heb ook eens achterstallig lierenonderhoud gedaan, dat merkte je wel, lierde veel soepeler.
Dat was een jaar of 10 terug dus hij mag weer.....

Precies: Lewmar heeft het over elk jaar. Gezien de hoeveelheid werk hetgeen ik net heb ondervonden denk ik dat ik om de twee jaar 1 duo ga servicen.
Laatst bewerkt: 16 mrt 2022 19:49 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:50 #1376337

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Nachtvlinder schreef :
Naspuiten met remmenreiniger maakt de onderdelen brandschoon!

Bedankt voor de tip! Voor de volgende keer dan maar. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 19:57 #1376340

Ik heb de onderdelen in de diesel gelegd om te reinigen, werkte prima.
Albin 82 MS te Willemstad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 20:03 #1376344

Airgead schreef :
Waterblok schreef :
Heb ook eens achterstallig lierenonderhoud gedaan, dat merkte je wel, lierde veel soepeler.
Dat was een jaar of 10 terug dus hij mag weer.....

Precies: Lewmar heeft het over elk jaar. Gezien de hoeveelheid werk hetgeen ik net heb ondervonden denk ik dat ik om de twee jaar 1 duo ga servicen.

Als je het een beetje bijhoud is het vrij gemakkelijk te doen iedere paar jaar. Die lier van mijn foto’s was al zeer vele jaren niet meer gedaan lijkt het. En om het moeilijker te maken was dit ook nog de generatie van Lewmar die je moest demonteren van de boot om de spindel eruit te halen en dus volledig te kunnen servicen. Maar deze zijn dan ook >40 jaar oud :)

De lieren op onze huidige boot zijn een paar generaties nieuwer en volledig te servicen zonder demontage. Als je zuinig bent met het vet, krijg je ook niet die klonterende smurrie. De lieren een beurtje geven gaat dan ook veel sneller omdat er minder schoon te maken is.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 20:10 #1376346

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1143
RobertWalter1 schreef :
Ik heb de onderdelen in de diesel gelegd om te reinigen, werkte prima.

Precies. En daarvan heb je altijd wel wat aan boord.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 20:14 #1376348

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Orange Sunset schreef :
Airgead schreef :
Waterblok schreef :
Heb ook eens achterstallig lierenonderhoud gedaan, dat merkte je wel, lierde veel soepeler.
Dat was een jaar of 10 terug dus hij mag weer.....

Precies: Lewmar heeft het over elk jaar. Gezien de hoeveelheid werk hetgeen ik net heb ondervonden denk ik dat ik om de twee jaar 1 duo ga servicen.

Als je het een beetje bijhoud is het vrij gemakkelijk te doen iedere paar jaar. Die lier van mijn foto’s was al zeer vele jaren niet meer gedaan lijkt het. En om het moeilijker te maken was dit ook nog de generatie van Lewmar die je moest demonteren van de boot om de spindel eruit te halen en dus volledig te kunnen servicen. Maar deze zijn dan ook >40 jaar oud :)

De lieren op onze huidige boot zijn een paar generaties nieuwer en volledig te servicen zonder demontage. Als je zuinig bent met het vet, krijg je ook niet die klonterende smurrie. De lieren een beurtje geven gaat dan ook veel sneller omdat er minder schoon te maken is.

Om mijn elektrische lieren geheel te kunnen servicen moet ik de voetplaat losmaken. Ze zitten vast met 5 of 6 bouten (respectievelijk de 40 en de 50) en twee paspennen.
De 5 stuks waren sleufbouten. Kreeg 1 stuks niet los, en ik bleek thuis de goede grootte schroeverdraaier te hebben waar een sleutel op te zetten was: dat werkte!
Van de 60 kon ik 1 voetplaat niet loskrijgen. De bouten zijn eruit maar klappen met de hamer met kunstof kop hielpen in dit geval niet.
Ga een buis van 50 mm inwendig / 1 meter kopen om over de "spindel" die aan de voet vast zit te zetten om meer kantelend moment te krijgen om het ding los te wrikken.

Het leven van een zeiler gaat niet over rozen haha! :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 20:19 #1376350

Airgead schreef :
[…]

Om mijn elektrische lieren geheel te kunnen servicen moet ik de voetplaat losmaken. Ze zitten vast met 5 of 6 bouten (respectievelijk de 40 en de 50) en twee paspennen.
De 5 stuks waren sleufbouten. Kreeg 1 stuks niet los, en ik bleek thuis de goede grootte schroeverdraaier te hebben waar een sleutel op te zetten was: dat werkte!
Van de 60 kon ik 1 voetplaat niet loskrijgen. De bouten zijn eruit maar klappen met de hamer met kunstof kop hielpen in dit geval niet.
Ga een buis van 50 mm inwendig / 1 meter kopen om over de "spindel" die aan de voet vast zit te zetten om meer kantelend moment te krijgen om het ding los te wrikken.

Het leven van een zeiler gaat niet over rozen haha! :laugh:

Pfff, dat klinkt als veel meer werk inderdaad :ohmy: Jammer dat de voetplaat ook los moet. Ik had verwacht dat je bij een elektrische lier onderdeks gewoon de motor kunt verwijderen en bovendeks gewoon de trommel, tandwielen en spindel.

Dat design is m.i. voor verbetering vatbaar.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 20:39 #1376355

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Orange Sunset schreef :
Airgead schreef :
[…]

Om mijn elektrische lieren geheel te kunnen servicen moet ik de voetplaat losmaken. Ze zitten vast met 5 of 6 bouten (respectievelijk de 40 en de 50) en twee paspennen.
De 5 stuks waren sleufbouten. Kreeg 1 stuks niet los, en ik bleek thuis de goede grootte schroeverdraaier te hebben waar een sleutel op te zetten was: dat werkte!
Van de 60 kon ik 1 voetplaat niet loskrijgen. De bouten zijn eruit maar klappen met de hamer met kunstof kop hielpen in dit geval niet.
Ga een buis van 50 mm inwendig / 1 meter kopen om over de "spindel" die aan de voet vast zit te zetten om meer kantelend moment te krijgen om het ding los te wrikken.

Het leven van een zeiler gaat niet over rozen haha! :laugh:

Pfff, dat klinkt als veel meer werk inderdaad :ohmy: Jammer dat de voetplaat ook los moet. Ik had verwacht dat je bij een elektrische lier onderdeks gewoon de motor kunt verwijderen en bovendeks gewoon de trommel, tandwielen en spindel.

Dat design is m.i. voor verbetering vatbaar.

Het valt wel mee. Misschien heb ik me niet goed uitgedrukt: de uiteindelijke voet blijft zitten, dus geen geklooi met weer afdichting. Het grote messing gedeelte, gelijk aan niet eleketrisch moet eraf omdat er een koppeling "naar onder" is waardoor 1 set tandwielen er niet uit gaan als je de RVS pennen hebt verwijderd.
Ik heb zojuist een buis besteld, ik neem aan dat het daarna kinderspiel is om de voet te lossen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 16 mrt 2022 23:09 #1376375

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12684
Kijk even wat je doet met die meter hefboom.
Misschien zit de lier gemonteerd met sika en dan trek je de gelcoat met anderhalve cm glasvezel mee :ohmy:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verzeping vet lieren 21 mrt 2022 21:09 #1377900

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2447
Vandaag de RVS buis die ik had besteld binnen, passend om de 58mm gedeelte van de voet van de lier. (RVS omdat ik hem dan gewoon op de deel kan gooien of op de boot leggen zonder dat het ernstig gaat roesten)

Na te hebben ontbraamd en tape aan 1 uiteinde en tape op de liervoet op de juiste plaats de voet eindelijk los gekregen, en het ging niet makkelijk.

De buis bleek onmisbaar om gedoseerd kracht te kunnen gebruiken.

Uiteindelijk bleek een klap op de paspen die niet los leek te komen doorslaggevend.

Op de RVS paspen zat wat roest. Weet niet welke (krappe) passing is gebruikt, maar ook maar een klein beetje roest is natuurlijk al teveel van het goede.

Anyway: misschien hebben mensen hier wat aan.

1 lager bleek twee rollen te missen. Gekeken op de boot, maar blijkbaar heb ik de boot zo gekocht. Was ook de lier die beduidend zwaarder liep dan de andere.
Laatst bewerkt: 21 mrt 2022 21:10 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.204 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl