Onderwerp: 200 Myls Solo 2020

helmsman 38 schreef :
Precies.
En het voorstel de heer Hein Konijn c.s. is volgens mij niet anders dan een rating die niet echt ergens op slaat (maar niets kost) te vervangen door een best goede rating die ook niets kost.
Wordt het daar beter of slechter van?

Bovendien, er zijn flink wat deelnemers die de 200Myls echt wel als een serieuze wedstrijd zien.
Die gun je dan toch een zo goed mogelijk ratingsysteem? Heb je als prestatietochtzeiler echt geen nadeel van....

zijn meestal de 3 Jees die winnen. ik ben meer van Nightwish.

De rating zal mij een worst zijn, echt. Maar de 200 Myls, al eerder goed verwoord, is géén rond de boeien wedstrijd. Het evenement heeft een bepaald karakter, en dat is bekend. Als je wat anders wilt, dan organiseer je dat, maar ga je de bestaande organisatie niet bekritiseren of vertellen dat het anders zou moeten.

Maar het lost zich vanzelf op, toch? De zeilers die er moeite mee hebben komen niet, meer plaats voor degenen die ook een paar dagen lekker willen zeilen . Is het evenement nog steeds overtekent?

Het ratingsysteem is niet het principe probleem. Het probleem is dat er niet de juiste input voor is gebruikt. Je moet mensen vrij laten indien de input niet correct is deze te laten corrigeren. Het gast immers maar om 2 getallen: LWL en gewicht.

Het aanvragen van een declared ORC is overigens ook niet zo duur.

Volgens mij is het gewoon een wedstrijd hoor.
Met een uitslag op tijd. Die insteek is er gewoon, vanuit het bestuur.
Zorg dan tenminste voor een zo eerlijk mogelijke rating. Een soort van half om half rating is dan eigenlijk respectloos tov de deelnemers
Wat mij betreft zit het in dezelfde categorie als de 24 uurs of de 50 mijls.


De singlehanded daarentegen, als voorbeeld, heeft een heel andere insteek. Dat is echt een prestatietocht. Met heel andere beoordelingen.
Ze zouden de 200 mijls dezelfde richting op kunnen geven.
Alhoewel, er zijn meer aanmeldingen dan ze aankunnen...

Ik begrijp eigenlijk niet waarom het niet op SW kan. Dat is tientallen keren geaccepteerd.
En mooi passend voor deze 200 mijls.
Niet super professioneel, maar ook niet zo duur als het orc gedoe.
Was dat het geval geweest, orc dus, hadden er veel minder ingeschreven. Ik in ieder geval niet.

Voor zover ik weet heeft de vorige rating, alhoewel soms onbevredigend, zonder echte problemen jarenlang dienst gedaan. Het alternatief is ORC verplichten voor iedereen. Om de drempel tot deelname niet te verhogen leek de rating van ZZZ's 75mijls een mooie tussenoplossing. Wellicht moet daar nog 'n tijdje aan gesleuteld worden.

Dacht altijd dat jij, Rooseboos, niet meedeed vanwege de wedstrijd.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ja dus precies wat ik schrijf in mijn 2e post.
En natuurlijk deed ik ook mee voor de uitslag.
Echter niet zo fanatiek dat ik 80 uur zonder pauze ging zeilen. Zoals sommige andere idioten.
Ik wilde savonds wel een borreltje en lekker slapen. Maar dat kan ook.
En natuurlijk zo goed mogelijk proberen te trimmen en taktisch te varen.
Het punt is wel dat je m dan moet uitvaren.
En dat is niet gelukt,in mijn 27 voeter.
Een keer had ik m echt uitgezeild, als t niet windstil werd op zaterdagavond, met dikke mist daarna.
Scheelt echt wel als je boot 2 meter langer is op lwl.

Ze schieten zich nu jammer genoeg wel in hun eigen voet,zo blijkt

Wat zijn de kosten om over te gaan op ORC eigenlijk?
Als er voor de meeste type boten al een bruikbare rating beschikbaar is (en je geen eigen meetbrief eist).
Wat kost het dan om dit voor 15 boten aan te vullen?
En hoeveel zullen er dan daarna jaarlijks bij moeten komen (steeds minder?)?

De undeclared kost iets van 25 euo.
Maar dat is niet optimaal natuurlijk.
Dus doe je jezelf te kort.
Meten is veel duurder

Heb een mailtje gestuurd of er nog plaats is

136 ingeschreven op dit moment...

Ik vind het overigens wel jammer en onnodig dat de Batfish en Goudvis zich teruggetrokken hebben. Zijn toch kleurrijke deelnemers en voegen wel wat toe.

17 mei met 18 boten de 30 Mijls Markermeerbaan gevaren. 10 boten met een ORC meting. maatje en ik hebben best goed gevaren en werden ORC 3e van de 10. volgens ons reeel. En op de LWL+ gewicht rating werden we dus een na laatste (9e). Doordat 200 myls alleen LWL rating heeft betekend dat dus als ik goed vaar en werkelijk 10e zou worden ( vind ik prima) ik in de uitslag op plaatsje 80 uitkom. Daar ben ik teveel wedstrijdzeiler voor en pas ik voor. Heb ook voorgesteld om een schaduwlijstje uit te printen van ORC gewoon zonder prijzen. Nog niets over teruggehoord. Die 15 ontbrekende ORC Ratings zijn overigens makkelijk gratis in te schatten. Hebben we ook al aangeboden om te verzorgen. Goudvis en Batfish zijn oudgedienden met 10 en 12 starts en SW was altijd prima. Overigens had ik mij eerst ingeschreven en was later de rating pas bekend, vandaar de terugtrekking. Groeten, Bart Batfish.

Heb je idee waarom men dit niet wil? Klinkt mij als win-win. Geen extra kosten en betere rating.
Ik heb trouwens nog steeds die pret meting orc club. Daar moet ik ook nog een keer wat aan doen. Maar zelfs de orc club is naukeuriger dan het voorstel van de organisatie.

aluijten schreef :
Je bedoelt denk ik ORC Declared?

Ook bekend als ORC ongemeten..

Als de 15 boten (gratis) ingeschat worden zou daar nog discussie over kunnen ontstaan, in theorie.
Een boot kan dit zelf op lossen met een undeclared, dat kost de wereld niet (en geeft waarschijnlijk ongeveer dezelfde uitkomst). Of zelfs een echte meting, En als er, bij heel hoge plaatsing protest is op de rating vanuit andere boten, zou je die vanuit de organisatie nog formeel kunnen meten. Niet zo'n heel groot risico, toch? En de ratings zijn vooraf bekend, dus tijd genoeg om daar dan in een specifiek geval wat aan te doen.

Helemaal met Only Fools Rush In eens, zonde als batfish en goudvis niet mee doen. Het feit dat het niet simpel een tour tocht is maar ook een wedstrijd element heeft, aangejaagd door zulke gemotiveerde deelnemers en het onderlinge respect tussen de deelnemer (groepen) wat ik vorig jaar wel degelijk voelde en waardeerde, maakt ook de 200 myls.

Tja, het blijft lastig, zoveel verschillende boten, zoveel keuze mogelijkheden qua tactiek en banen, zoveel verschillende type mensen, diverse keuzemogelijkheden voor een ratingsysteem. Zie dat maar eens in 1 systeem te vangen. Ook moet het enigszins makkelijk zijn voor de organisatie zodat ze niet heel lang bezig zijn voor de uitslag. 2 systemen hanteren zoals de 75 en 30myls is een mooie optie, maar dat betekent dat er meer werk is om een uitslag te krijgen (uitslagen dus).

Voor veel mensen is de 200myls een stap om van puur toerzeiler de stap te maken naar wat meer wedstrijdelement. Dat heeft er voor mij voor gezorgd dat ik als in eerste instantie toerzeiler mee te doen. Nu ben ik zover dat ik meer en meer wil halen uit mijn boot en (als de Corona onder controle is) wil gaan meedoen met wedstrijden zoals de 50myls of andere leuke wedstrijden. Hiervoor moet je een ORC declared hebben of je boot laten meten voor wat meer geld.

Het is leuk dat deze discussie wordt gevoerd, maar het is het gezichtspunt van onze kant en niet van de organisatie natuurlijk.

In eerste instantie hoop ik dat de 200myls blijft (en door gaat dit jaar), in tweede dat iedereen gewoon lekker meedoet ongeacht het ratingssysteem, het blijft een leuke tocht om het jaar af te sluiten en een paar snelle boten er tussen maakt het ook uitdagender. Als het eerlijker kan en zonder al te veel moeite voor zowel de organisatie en de deelnemers, doen zeg ik... Amen

Yep, ik bedoel declared

Seaquest solozeiler schreef :
Maar voor heel veel andere deelnemers is het een echte wedstrijd waarbij na dagen varen een paar minuten of zelfs seconden het verschil maken. En voor die deelnemers lijkt me een eerlijke rating een noodzaak. Komt bij dat de instappers daar helemaal geen last van hebben. Sterker, ook voor hun wordt de uitslag beter. En als overstappende toerzeiler wil je toch ook weten hoe je het gedaan hebt?

Zoals ik eerder zei, in 2019 had ik de eer de Zeilblij van achter de computer bij te staan.
En dat is precisiewerk, kan ik vertellen.
Eerst een solo-polar aanpassen tot een realistisch zeilbaar iets. Daarvoor hebben we gekozen voor 98% van de snelheden van die solo-polar: er gaat weleens iets mis. Let wel, 2% verschil, zo weinig.
Vervolgens worden tijdens de wedstrijd de starttijden op 5 minuten nauwkeurig bepaald aan de hand van de laatste Harmonie en die polar. Op 5 minuten, omdat soms de wind zal ruimen of krimpen, en dan moet je wel al op de juiste plek zijn. Ook op 5 minuten omdat je dan net de meeste kts wind meepakt die er een kwartier eerder nog niet zijn of een kwartier later juist wel.
Met dat soort precisieplanning wil je niet onderuit gehaald worden door een fout ratingsysteem.
Het is hogeschoolzeilen voor de echte wedstrijdzeilers. En daarmee ook leerzaam voor de instappers

Vooral heel leerzaam te lezen dat plaats 1 en 2 behalen geen SOLO prestatie was.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

+1

666 schreef :
helemaal mee eens. Voelt een beetje als de Franse hulp aan van de Heede. Mag misschien wel, misschien ook niet, maar past zeker niet in de geest van de wedstrijd.