Onderwerp: Grootzeil strijken: in of aan de wind.

Om te strijken, hijsen en reven van het grootzeil leg en houd ik de boot in de wind op de motor met een snelheid van 2 tot 3 knopen. Bij een stevige wind betekent dit inbeuken tegen de golven. Bovendien heb ik vanwege de snelheid toch wel wat ruimte nodig. Is daarom misschien een aandewindse koers voor deze handelingen niet handiger? Minder snelheid in dus minder ruimte nodig om op koers te blijven? Minder gevoelig voor golfslag?

of binnen de beschutting van de haven strijken. dan is 1 knoopje snelheid genoeg

Probeer het eens!

huho schreef :
Om het zeil naar beneden te krijgen zal eerst de druk eruit moeten. Aan de wind moet je de grootschoot daarvoor veel verder opvieren dan wanneer je recht tegen de wind invaart. Als je een grootzeil met leuvers hebt zal het voorlijk bij de mast (en de giek) blijven. De rest komt echter in het gangboord terecht en moet dus in tweede instantie daar weer uitgevist worden.

Ik denk dat je bij wind boven 4 bft beter kunt strijken op wat meer beschutte plek, waar je met minder gas de boot toch bestuurbaar kunt houden.

Experimenteer en leer..
Zelf strijk ik aan de wind- en het eigenlijke strijken is in een paar seconden gebeurd. Het verder opdoeken kan feitelijk op iedere koers tenzij het stormt, misschien...
3 knopen is wel hard hoor, je hebt toch alleen maar genoeg snelheid nodig om op koers te blijven? Als ik geen haast heb staat de motor nog niet eens aan- de boot blijft zelf wel aan de wind liggen...
Maar das voor ieder schip weer iets anders..

Precies!

Als je grotzeil bij geringe wind en de wind op kop niet uit zichzelf naar beneden valt dan is je boot kapot. Dingen horen soepel te lopen.

Verder maken de meeste zeilers het zichzelf erg lastig door zaken te willen dwingen. Gewoon zeil laten vallen. Opdoeken kan in de box wel mocht het nodig zijn. Het zeil gaat nergens heen.

Je hoeft ook niet pal in de wind. Je hebt je schoot tóch helemaal los als je strijkt? Dat geeft je een arsenaal aan koersen waarop je het zeil drukloos(genoeg) kan maken voor een strijk.

Een grootzeil van jouw formaat heb je met één zwiep in het midden van de giek bij elkaar en kun je met een zeilbandje binden. Het zeil net opbergen doe je op een moment dat het je uitkomt.

Wat TS zegt dat herken ik wel. Met veel wind is strijken in de wind toch best stampen in de golven. Aan de wind doe ik niet, dan gaat de druk er niet uit. Volgens mij is er maar 1 alternatief mbt bij harde wind en hoge golven tegen de wind in strijken en dat is in een havenkom. Alleen is dat voor mijn gevoel altijd te laat. Ik durf dat toch niet zo aan, het kan daar druk zijn, niet alle havens hebben een ruime havenkom. Als iets blijft hangen dan is je tijd en handelingsvrijheid beperkt.
Als de golven meevallen dan vind ik het wel lekker om een vaartje te hebben op de motor, dan blijft het zeil lekker in het midden bij de giek.

Het lukt mij met mijn relatief nieuwe zeilen op mijn Dufour 29 moeilijk om er een mooi zigzagje in het (voorlijk) zeil te krijgen als ik het grootzeil strijk.

Tot slot, ik zou echt niet graag met harde wind met een gestreken en niet opgebonden grootzeil varen, mij te onrustig en te weinig zicht.

Voor het handig strijken heeft ooit iemand een list bedacht; Lazy jacks. Simpel en erg praktisch.

Vóór de lazy jacks ttrok men het eerste rif er losjes in en gebrukte de zo ontstane zak om de rest van het zeil er in te doen.

Het handigste is, de huik combineren met lazy jacks, het zeil valt vanzelf in de huik en alleen de rits hoeft maar dicht gedaan te worden.

Wij leerden altijd onze cursisten om hoog aan de wind te strijken, dit is namelijk veel veiliger dan recht in de wind. Doordat je iets druk op het grootzeil kan houden (niet teveel, zeil moet zelf al kunnen vallen) zwaait je giek niet zo heen en weer. Zodra je het zeil voor een groot deel gestreken hebt kan je de grootschoot strak doorzetten. Hierdoor creëer je ook een redelijk vast punt waar je je goed aan vast kan houden. Ik strijk zelf ook op die manier bij alle windkrachten. Als ik solo zeil strijk ik ook aan de wind, mijn boot ligt dan behoorlijk stabiel en houdt zijn koers eenvoudig vast. Ook dan met alle windkrachten (even ten overvloede, ik vaar tot en met windkracht 7, soms met een kleine 8, afhankelijk vaargebied en koers). Volledig netjes opdoeken kan inderdaad gewoon als je in de haven bent.

Waarom 2 a 3 knoop snelheid? Dat is meer druk bouwen en gewoon niet nodig. Ook niet met golfjes. Ik heb meestal uit het werk en anders max stationair vooruit. Als mijn boot achteruit wordt gezet, vind ik dat niet erg. Is weer alleen maar minder druk bij hijsen of strijken

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Er zijn ook mensen die pal in de wind achteruit varend het grootzeil hijsen/strijken, scheelt weer een paar knopen wind. Zelf ook vaak gedaan.

Dank voor reacties. De kern van mijn vraag is of (hoog) áán de wind handiger is dan ín de wind. Overigens niet alleen om te strijken maar ook om te (ont)reven. Heb ik dan minder snelheid (lees: ruimte) nodig, minder last van golven en betere koersvastheid tijdens de handeling? Of wegen deze (eventuele) voordelen van aan de wind niet op tegen nadelen zoals zeil minder soepel naar beneden en meer in het gangpad? Natuurlijk zal ik experimenteren, maar het is oom leuk om te leren van ervaren zeilers. En luwte opzoeken waar voorhanden spreekt voor zich, maar zomaar even een nog onbekende havenkom binnenvaren met zeil lijkt mij tricky.

Jedre schreef :
Mijn ervaring is dat mijn boot bij 4 Bft wind zonder snelheid niet in de wind blijft tijdens het strijken/reven.

Bauke Dufour schreef :
Dat is dan ook niet wat ik zei.

minstens met 5 beaufort voor de wind strijken...

zien we weer eens wat anders op t nieuws...

Ik heb een lijn aan de tophoek van het grootzeil bevestigd waarmee ik het zeil naar beneden kan trekken (ik noem het de antival). Daarmee kan je het grootzeil naar beneden halen als er nog wat druk op staat. Dat gaat dan wat rustiger en ben je minder afhankelijk van je koers en de wind (tot op zekere hoogte).

Reven doe ik altijd laag aan de wind, zeilend op de fok. Grootzeil strijken kan zowel laag aan de wind, als hoog aan de wind, als in de wind. Het ligt er maar net aan wat handiger is.

Zelf strijk ik altijd vrij laag aan de wind omdat ik geen kraanlijn heb. Zo zakt de giek rustig op de zeereling. Ik heb een extreem lage giek.

Sterker nog, als je voorlijk net niet windvrij komt kan de door de genua iets te overtrekken dat voorlijk toch windvrij krijgen. Kan je bijna halve wind nog strijken.. Reven is voor mij dan niet meer aan de orde, ik moet bij de achterkant van de giek zijn..

Ik strijk mijn grootzeil meestal hoog zeilend op mijn genua.Grootschot los,dan aan de mast trek ik mijn voorlijk zigzag naar beneden in mijn lazyjacks.Dit gaat makkelijk.Als ik in de wind vaart op motor valt het ongecontroleerd naar beneden.Als je voorlijk mooi zigzag is opgedoekt,kan je achteraf makelijk achteraan je giek de rest ook mooi opdoeken.En geen of weinig geklapper..

ik heb goede ervaring met het strijken van het grootzeil terwijl ik hoog aan de wind zeil.
Genua even laten staan, overloop naar lei en schoot vieren tot het grootzeil klappert
Dan naar voren en zeil laten zakken.
Is een verademing tov recht tegen de wind in moteren

tkoning schreef :
Ik ga hiermee experimenteren.

strijken doen wij volgas achteruit. No kidding. Nul druk. zeilbandje om de onderste leuver om ze in de rail te houden / of het blokje er in en in een keer dumpen. In het gangboord beetje schikken, een lijn er omheen en wanneer het beste past op de giek.

tkoning schreef :
Dan doe ik t al de laatste 35jaar van de 43 jaar dat ik leef en zeil onhandig. Waarmee ik absoluut niet zeg dat ik het wel beter zal weten omdat ik al 43 jaar zeil integendeel ik denk dat het bij mij zo ingebakken zit dat tegen de wind strijken dat ik daar nooit meer van afgeweken ben.
Dus dat ga ik nu wel doen.
Mijn boot is qua lengte vergelijkbaar met een aantal van jullie die zeggen aan de wind te strijken.
Nu zeil ik veel solo en vertrouw ik mijn stuurautomaat best wel, maar wat als bij stevige wind met genua best strak aan de wind ik ineens ga afvallen? 1 je gaat al best schuin zo hoog Ad wind, als ie dan plots afvalt dan komt de wind in je genua maar gaat er niet goed meer uit met als gevolg dat je een zwieper naar lij maakt, toch? Dan nog het zeilgebied dat maakt ook uit. Als het druk is en ik rol eerst de genua in, draai in de wind, motor n beetje in z’n vooruit en dan het zeil strijken dan heb je weinig ruimte nodig. Daarentegen kan ik ook onder het zeilen alvast het grootzeil strijken zoals jullie zeggen en daarna rustig motor aanzetten en de genua in rollen en je hoeft soms niet eens van je koers af te wijken (als je toch al scherp Ad wind zeilde)

Bij 6 knopen wind vaar jij 6 knopen achteruit!? Wel goed de helmstok vasthouden dan!

Je kunt natuurlijk ook voor de wind gaan varen en 6 knopen vooruit motoren...

Bauke Dufour schreef :
Maakt de bootlengte nog uit bij de keuze om in- of aan de wind te strijken?