Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: AIS bereik

AIS bereik 15 mei 2021 15:58 #1285133

Ik heb op mijn boot een Em-Trak B100 AIS die gekoppeld is aan een Raymarine eS75 MFD. Het heeft me altijd een beetje verbaasd dat ik AIS targets op mijn plotter maar zag tot ongeveer 7 mijl. Ook na het vervangen van de VHF antenne en kabel verbeterde het bereik niet. Recent heb ik aan de zelfde uitgang van mijn AIS een mux met wifi gehangen omdat ik de AIS gegevens ook wilde zien op mijn macbook met OpenCPN. Tot mijn verbazing zie ik nu op in OpenCPN AIS targets tot meer dan 25 mijl. Kan iemand mij uitleggen hoe dit kan/ waaraan dit ligt?

Groet,
Peter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 15 mei 2021 16:05 #1285137

  • BobG
  • BobG's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 441
PeterVanS schreef :
Ik heb op mijn boot een Em-Trak B100 AIS die gekoppeld is aan een Raymarine eS75 MFD. Het heeft me altijd een beetje verbaasd dat ik AIS targets op mijn plotter maar zag tot ongeveer 7 mijl. Ook na het vervangen van de VHF antenne en kabel verbeterde het bereik niet. Recent heb ik aan de zelfde uitgang van mijn AIS een mux met wifi gehangen omdat ik de AIS gegevens ook wilde zien op mijn macbook met OpenCPN. Tot mijn verbazing zie ik nu op in OpenCPN AIS targets tot meer dan 25 mijl. Kan iemand mij uitleggen hoe dit kan/ waaraan dit ligt?

Groet,
Peter

zeker, de kwaliteit van Apple, macbook
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 15 mei 2021 16:07 #1285139

Kan haast niet anders dan filtering in de Raymarine MFD zijn.
Of met de hand op 7 mijl ingesteld, of door RM.

OpenCPN heeft kennelijk geen filtering (niet aangezet).

Maar een nieuwe kabel en antenne kunnen nooit kwaad -)
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 15 mei 2021 16:07 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 15 mei 2021 16:13 #1285145

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
PeterVanS schreef :
Ik heb op mijn boot een Em-Trak B100 AIS die gekoppeld is aan een Raymarine eS75 MFD. Het heeft me altijd een beetje verbaasd dat ik AIS targets op mijn plotter maar zag tot ongeveer 7 mijl. Ook na het vervangen van de VHF antenne en kabel verbeterde het bereik niet. Recent heb ik aan de zelfde uitgang van mijn AIS een mux met wifi gehangen omdat ik de AIS gegevens ook wilde zien op mijn macbook met OpenCPN. Tot mijn verbazing zie ik nu op in OpenCPN AIS targets tot meer dan 25 mijl. Kan iemand mij uitleggen hoe dit kan/ waaraan dit ligt?

Mogelijk zit het in een verschil in instellingen tussen de MFD en OpenCPN op je MacBook. In ieder geval biedt OpenCPN de mogelijkheid om AIS-targets die meer dan een in te stellen afstand van je verwijderd zijn niet te tonen. Misschien is deze instelling ook op de MFD beschikbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 15 mei 2021 16:30 #1285155

Een hele grote invloed heeft de hoogte van de antenne van zowel ontvanger als zender .
VHF golven plaatsen zich namelijk rechtlijnig voort zodat je nooit verder komt als de horizon van d ebeide anetnnes samen.
Kun je hiermee makkelijk uitrekenen: www.eclecticsite.be/calc/antenneHorizon.htm
Let op , de mijlen daar zijn landmijlen dus beter de km instelling gebruiken .
Overigens komen veel verdere bereiken ook wel eens voor , net als bij de marifoon ( immers , AIS zend ook op marifoonfrequenties) .
Kijk hier maar eens wat mijn ontvanger binnen kreeg op het Skagerak toen ik net vertrokken was uit Hirtshals naar Noorwegen. N.b. , dat is een tocht van dik 63 zeemijl dus 117km. Je ziet zelfs een (vracht)schip op ongeveer 70 mijl. De meesten van de boten ongeveer halverwege waren trouwens vrij kleine typisch Deense vissersschepen die dagelijks uitvaren en hebben dus ook een antenne niet zo hoog zitten.Ik voer op dat moment ongeveer 8 mijl vanaf Hirtshals. Mijn antenbe zit op de masttop op ruim 11,5 meter hoogte.
Die reikwijdte kwam toen door atmosferische invloeden , ook het ontvangstbereik van mijn marifoon was enorm tot wel 100 zeemijl .

Wat ik hier maar mee zeggen wil is dat je met een antenne op een paal op je hek niet zo bar ver komt , tenzij het andere schip een voldoend hoge antennepositie heeft . Met bijv. 2 metr en 5 mter hoogte kom je ongeveer op die 7 zeemijl.
Ad
Laatst bewerkt: 15 mei 2021 16:34 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 15 mei 2021 17:21 #1285197

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9292
heel leuk YB maar beside the point..
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 15 mei 2021 17:30 #1285199

  • BobG
  • BobG's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 441
Yellow Boat schreef :
Een hele grote invloed heeft de hoogte van de antenne van zowel ontvanger als zender .
VHF golven plaatsen zich namelijk rechtlijnig voort zodat je nooit verder komt als de horizon van d ebeide anetnnes samen.
Kun je hiermee makkelijk uitrekenen: www.eclecticsite.be/calc/antenneHorizon.htm
Let op , de mijlen daar zijn landmijlen dus beter de km instelling gebruiken .
Overigens komen veel verdere bereiken ook wel eens voor , net als bij de marifoon ( immers , AIS zend ook op marifoonfrequenties) .
Kijk hier maar eens wat mijn ontvanger binnen kreeg op het Skagerak toen ik net vertrokken was uit Hirtshals naar Noorwegen. N.b. , dat is een tocht van dik 63 zeemijl dus 117km. Je ziet zelfs een (vracht)schip op ongeveer 70 mijl. De meesten van de boten ongeveer halverwege waren trouwens vrij kleine typisch Deense vissersschepen die dagelijks uitvaren en hebben dus ook een antenne niet zo hoog zitten.Ik voer op dat moment ongeveer 8 mijl vanaf Hirtshals. Mijn antenbe zit op de masttop op ruim 11,5 meter hoogte.
Die reikwijdte kwam toen door atmosferische invloeden , ook het ontvangstbereik van mijn marifoon was enorm tot wel 100 zeemijl .

Wat ik hier maar mee zeggen wil is dat je met een antenne op een paal op je hek niet zo bar ver komt , tenzij het andere schip een voldoend hoge antennepositie heeft . Met bijv. 2 metr en 5 mter hoogte kom je ongeveer op die 7 zeemijl.
Ad

klopt +1
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 15 mei 2021 18:07 #1285217

Wanneer de ene app tot 7 mijl weergeeft en de andere tent een groter bereik ligt dat natuurlijk niet aan de hardwarematige setup maar aan de instellingen in de verschillende systemen…
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 15 mei 2021 18:25 #1285222

BobG schreef :
klopt +1
Wat hij schrijft klopt wel, maar heeft echt helemaal niets van doen met de vraag van de topic starter en is dus niet relevant.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Laatst bewerkt: 15 mei 2021 18:26 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 15 mei 2021 20:07 #1285255

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3867
Je MFD kan max 100 targets tonen waarbij je dan nog de keuze hebt om alleen de "dangerous targets" te tonen. ( die binnen je cpa tcpa waardes vallen)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 16 mei 2021 08:25 #1285368

Ik wil jullie allemaal hartelijk bedanken voor de input. Uiteindelijk was de opmerking van henkvd de oplossing van mijn probleem. Mijn plotter blijkt inderdaad een limiet te hebben van 100 targets. In dit Hemelvaartsweekend lagen de jachthavens rond de Gouwzee vol met boten met ingeschakelde AIS en die 100 targets waren dus snel bereikt.

Groet,
Peter
Laatst bewerkt: 16 mei 2021 08:28 door PeterVanS. Reden: typo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 16 mei 2021 08:39 #1285378

henkvd schreef :
Je MFD kan max 100 targets tonen waarbij je dan nog de keuze hebt om alleen de "dangerous targets" te tonen. ( die binnen je cpa tcpa waardes vallen)

Bedankt Henk! Spot on!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 31 mei 2021 18:02 #1290985

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1989
Wel grappig dit topic.
Heb exact hetzelfde met een Raymarine A50 plotter.
Verschil in aantal AIS targets tussen de A50 en Isailor/ NVcharts op de tablet was aanzienlijk.
Zorg minder ;-)

Grt Hans

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 31 mei 2021 20:57 #1291080

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4164
Misschien goed als schippers in de haven de AIS niet meer laten zenden...?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 31 mei 2021 21:15 #1291086

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6006
Waterblok schreef :
Misschien goed als schippers in de haven de AIS niet meer laten zenden...?

Bij vissershavens zie je ook veel AIS signalen, Die zetten de AIS zeker niet uit.

Wat wel kan, is in OpenCPN dat je stilligende afgemeerde schepen of heel langzaam bewegende objecten kunt uitzetten.

De snelheid hiervan kun je ook nog instellen.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 31 mei 2021 22:12 #1291093

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2730
brambo schreef :

Wat wel kan, is in OpenCPN dat je stilligende afgemeerde schepen of heel langzaam bewegende objecten kunt uitzetten.

Bram


Zodat je, als ze voor anker liggen, er bovenop kan varen?

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 01 juni 2021 04:14 #1291107

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
AdB schreef :
brambo schreef :

Wat wel kan, is in OpenCPN dat je stilligende afgemeerde schepen of heel langzaam bewegende objecten kunt uitzetten.


Zodat je, als ze voor anker liggen, er bovenop kan varen?

Goed punt. Wij laten als we voor anker liggen ‘s nachts naast het ankerlicht ook onze AIS transponder aan staan. Extra zichtbaarheid voor nog varende schepen met AIS ontvanger/transponder.

Het is prettig als je ook baggerschepen, werkpontons, etc. gewoon blijft zien, dus dat wegfilteren in OpenCPN lijkt me niet zo gewenst.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 01 juni 2021 04:18 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 01 juni 2021 04:35 #1291109

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9385
Mijn RM C120 heeft er ook last van dat er maar een beperkt aantal targets verwerkt kunnen worden. De C120 loopt dan gewoon vast. Ik dacht dat RM het probleem bij nieuwere plotters had opgelost door het aantal targets te verhogen. Maar dat blijkt anders. Zo wie zo is het aantal targets beperkt door het AIS systeem zelf.
Maar filteren moet dus gewoon. Zelf zie ik wel graag een doosjesboot die met 22kn aan komt stormen op ruime afstand. Meer dan 7 mijl als het kan. Dan zal er toch iets anders weg gefilterd moeten worden. Helaas is het technisch bijna onmogelijk alleen stilliggende targets IN EEN HAVEN weg te halen. Dus dankzij die "ais aan in de haven" wordt het ais systeem minder effectief. Maar de eigenaar kan tenminste wel nog thuis via internet zien of zijn bootje er nog ligt.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 01 juni 2021 06:04 #1291113

Hans V schreef :
AdB schreef :
brambo schreef :

Wat wel kan, is in OpenCPN dat je stilligende afgemeerde schepen of heel langzaam bewegende objecten kunt uitzetten.


Zodat je, als ze voor anker liggen, er bovenop kan varen?

Goed punt. Wij laten als we voor anker liggen ‘s nachts naast het ankerlicht ook onze AIS transponder aan staan. Extra zichtbaarheid voor nog varende schepen met AIS ontvanger/transponder.

Het is prettig als je ook baggerschepen, werkpontons, etc. gewoon blijft zien, dus dat wegfilteren in OpenCPN lijkt me niet zo gewenst.

Maar OpenCPN heeft geen problemen met veel targets dus daar is het ook niet nodig.
We hadden het over een plotter die het niet aan kon...
Heeft die plotter misschien ook zo'n functie?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 01 juni 2021 07:17 #1291130

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
It Paradyske schreef :
Hans V schreef :
AdB schreef :
brambo schreef :

Wat wel kan, is in OpenCPN dat je stilligende afgemeerde schepen of heel langzaam bewegende objecten kunt uitzetten.


Zodat je, als ze voor anker liggen, er bovenop kan varen?

Goed punt. Wij laten als we voor anker liggen ‘s nachts naast het ankerlicht ook onze AIS transponder aan staan. Extra zichtbaarheid voor nog varende schepen met AIS ontvanger/transponder.

Het is prettig als je ook baggerschepen, werkpontons, etc. gewoon blijft zien, dus dat wegfilteren in OpenCPN lijkt me niet zo gewenst.

Maar OpenCPN heeft geen problemen met veel targets dus daar is het ook niet nodig.
We hadden het over een plotter die het niet aan kon...
Heeft die plotter misschien ook zo'n functie?

In iSailor zien we ook gewoon alle targets die onze Raymarine AIS transponder ontvangt maar onze RM E90W kaartplotter heeft ook een harde bovengrens (100) die niet in te stellen is. Hij geeft daarbij voor zover ik heb kunnen nagaan wel altijd de 100 meest nabije targets weer dus in de praktijk mis je geen schepen waarmee aanvaring dreigt.

Als - zoals ik begrijp - ook de nieuwere Raymarine plotters nog steeds zo’n harde bovengrens in aantal weer te geven targets hebben gaan ze daarbij niet echt mee met de ontwikkelingen in techniek en groei van het aantal AIS transponders. Dat is een weergave beperking die me met de nieuwere processoren niet meer echt nodig lijkt.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 01 juni 2021 07:30 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 01 juni 2021 07:56 #1291139

Hans V schreef :
[ Hij geeft daarbij voor zover ik heb kunnen nagaan wel altijd de 100 meest nabije targets weer dus in de praktijk mis je geen schepen waarmee aanvaring dreigt.

Precies, AIS is bedoeld voor veiligheid en niet voor voyeurisme. Ergonomisch gezien is het ook onzin om meer dan 100 targets te willen volgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 01 juni 2021 07:58 #1291140

brambo schreef :
Waterblok schreef :
Misschien goed als schippers in de haven de AIS niet meer laten zenden...?

Bij vissershavens zie je ook veel AIS signalen, Die zetten de AIS zeker niet uit.....
Bram

Klopt.
Die mógen de AIS niet uitzetten.
Toen ik de eerste AIS inbouwde op mijn sleepboot heb ik, geheel tegen de regels, een schakelaar in de voeding gezet. Ik vind het flauwekul als een boot die op een veilige plek ligt steeds de ether moet blijven vervuilen, terwijl het apparaat de bovendien accu's leegtrekt.
Maar strikt genomen was ik in overtreding met het aanbrengen van die schakelaar.
Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 01 juni 2021 08:15 #1291146

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3867
Hans V schreef :

Als - zoals ik begrijp - ook de nieuwere Raymarine plotters nog steeds zo’n harde bovengrens in aantal weer te geven targets hebben gaan ze daarbij niet echt mee met de ontwikkelingen in techniek en groei van het aantal AIS transponders. Dat is een weergave beperking die me met de nieuwere processoren niet meer echt nodig lijkt.


Die 100 beperking is er omdat de hardware dan aan z'n max zit kwestie van beperkte rekenkracht, anders wordt de plotter veel te traag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 01 juni 2021 08:34 #1291152

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
henkvd schreef :
Hans V schreef :

Als - zoals ik begrijp - ook de nieuwere Raymarine plotters nog steeds zo’n harde bovengrens in aantal weer te geven targets hebben gaan ze daarbij niet echt mee met de ontwikkelingen in techniek en groei van het aantal AIS transponders. Dat is een weergave beperking die me met de nieuwere processoren niet meer echt nodig lijkt.


Die 100 beperking is er omdat de hardware dan aan z'n max zit kwestie van beperkte rekenkracht, anders wordt de plotter veel te traag.

Als onze bijna 10 jaar oude plotter al 100 targets kan weergeven lijkt die beperking me in de nieuwere generaties met veel meer rekenkracht wel minder logisch.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS bereik 01 juni 2021 08:52 #1291156

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
Hans V schreef :
henkvd schreef :
Hans V schreef :

Als - zoals ik begrijp - ook de nieuwere Raymarine plotters nog steeds zo’n harde bovengrens in aantal weer te geven targets hebben gaan ze daarbij niet echt mee met de ontwikkelingen in techniek en groei van het aantal AIS transponders. Dat is een weergave beperking die me met de nieuwere processoren niet meer echt nodig lijkt.


Die 100 beperking is er omdat de hardware dan aan z'n max zit kwestie van beperkte rekenkracht, anders wordt de plotter veel te traag.

Als onze bijna 10 jaar oude plotter al 100 targets kan weergeven lijkt die beperking me in de nieuwere generaties met veel meer rekenkracht wel minder logisch.

Als we nog steeds over Raymarine plotters praten: het is mij al een tijdje duidelijk dat Raymarine een verre van innovatief bedrijf is. Men drijft in veel gevallen op producten die al tientallen jaren onveranderd in productie zijn. Ze zijn in dat licht ook nog eens véél te duur. Wat mij betreft zit RM, sinds Autohelm door Raytheon werd overgemomen, in de categorie 'melkkoeien'. De core-business van Raytheon is militaire technologie. Dat jachtenspul is een kleine bijverdienste, waarin zo min mogelijk wordt geïnvesteerd.
Dat ook de nu geleverde plotters van RM nog steeds die beperking hebben, verbaast me dus niks.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.195 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl