Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Laadregelaar: accu overladen

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 13:06 #1183266

Wij hebben een steca pr20 laadregelaar aan boord, met 2x 130Ah Agm accu eraan en 2x 170W panelen. Nu krijg ik de laatste tijd een error08: Accuvoltage te hoog. Even de koelkast flink aanzetten (of andere grootverbruiker) brengt het voltage terug naar normaal.

Wat is er aan de hand? Laadregelaar kapot, of is er nog iets anders mogelijk?
Hou vast aan je dromen:
www.sailingvrijstaat.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 13:15 #1183268

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 821
Er zit toch een autotest op waarmee de laadregelaar helemaal getest kan worden? Dat al gedaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 13:18 #1183270

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
Vrijstaat schreef :
Wij hebben een steca pr20 laadregelaar aan boord, met 2x 130Ah Agm accu eraan en 2x 170W panelen. Nu krijg ik de laatste tijd een error08: Accuvoltage te hoog. Even de koelkast flink aanzetten (of andere grootverbruiker) brengt het voltage terug naar normaal.

Wat is er aan de hand? Laadregelaar kapot, of is er nog iets anders mogelijk?

Meten is weten. Heb je een universeelmeter aan boord? Dan weet je wat de feitelijke accuspanning is, als de regelaar die melding geeft.

Met een dergelijke installatie (340 Wp aan zonnepanelen) is een accumonitor eigenlijk onmisbaar. Dan zie je wat er gebeurt. Alleen moeten afgaan op het gepiep van een regelaar is wat mager.

Ik ben overigens van mening dat je accu-capaciteit in een beetje vreemde verhouding staat tot de capaciteit van je zonnepanelen. Je wekt veel meer stroom op dan je kan opslaan.

Die Steca-regelaar is goed voor maximaal 20 A, als ik me niet vergis. Dat betekent dat je met 340 Wp aan panelen op het randje zit. De regelaar is nogal krap bemeten in dit geval.
Laatst bewerkt: 08 juli 2020 13:24 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 13:40 #1183280

Hi,

Je wordt op lange termijn zeker blij van een accu monitor. Voor een korte termijn oplossing kun je ook een eenvouidg voltmetertje plaatsen.

Een mogelijke oorzaak is het feit dat AGM accu's vaak iets hoger zijn qua voltage dan klassieke lood-accus. Wellicht heeft je laadconbtroller een AGM stand??

Wel moet je oppassen met overladen. Uiteindelijk kun je je accu slopen als je lang en consequent overlaadt. ZOnde van je mooie en dure accus!

Veel succes
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 14:21 #1183291

Net zelftest gedaan, krijg de code 'Inf' maar kan daar verder niets over vinden. Infinitely broken? Zal wel even bellen met de leverancier van het spul.

Wat betreft de monitor: die is er, maar werkt niet en hebben we nog niet getroubleshoot. Multimeter geeft een spanning van 12.9 op alle accu's.
En wat betreft die overcapaciteit: dat klopt ook en heeft ermee te maken dat we de panelen net hebben vervangen en de oude panelen van 140W niet te krijgen waren, maar wel deze voor minder geld. Grotere accu's passen niet in onze daarvoor bestemde ruimte. Dat is dus een klusje voor later. In de praktijk laden beide panelen zelden bij op volle capaciteit.

Dank voor het meedenken!
Hou vast aan je dromen:
www.sailingvrijstaat.nl
Laatst bewerkt: 08 juli 2020 14:22 door Vrijstaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 16:14 #1183312

Kan het zijn dat de aansluiting van de regelaar naar de accu's een keer is onderbroken terwijl de panelen er gewoon aan zaten? Daar schijnen dit soort regelaars niet tegen te komen en daarom staat er ook in vrijwel elke handleiding dat je altijd eerst de accu moet aansluiten en dan pas de panelen . Bij het loshalen of onderbreken uiteraard omgekeerd.Een schakelaar in de accudraad is dus ook ongewenst dus je kunt de regelaar beter aansluiten aan de accukant van de hoofdschakelaar.
Hier de betreffende pagina uit de manual van , volgens mij deze regelaar ( www.aquasolar.nl/shop/image/da...0PR%20serie%20NL.pdf ) . Ik heb er ook een gehad vandaar dat ik bovenstaande ook zo heb aangesloten.
Ad
Laatst bewerkt: 08 juli 2020 16:15 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 18:22 #1183341

Te grote capaciteit van de panelen kan nooit een probleem zijn.
De centrale heeft toch ook iets meer capaciteit dan je in de woning afneemt?

Om het paneel aanbod aan te passen aan de accu behoefte is die regelaar daar.
Een overmaat paneel is heel handig wanneer het bewolkt is, dan is er toch genoeg capaciteit.
De 20A laadstroom als maximum past heel aardig bij de capaciteit van de accu´s.
Een prima uitgebalanceerde installatie.

Hebben die grotere panelen wel 36 cellen. Dat is wel van belang voor de ingang spanning van de regelaar.
Er zijn panelen in grote diversiteit wat betreft het aantal cellen
Laatst bewerkt: 08 juli 2020 22:12 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 19:31 #1183361

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
Saeftinghe schreef :
Te grote capaciteit van de panelen kan nooit een probleem zijn.
De centrale heeft toch ook iets meer capaciteit dan je in de woning afneemt?

Het is geen probleem maar het is wel een beetje zonde. De vergelijking met de centrale is een kromme. Deze panelen kennen één gebruiker. Dat ligt bij een centrale wat anders.
Om het paneel aanbod aan te passen aan de accu behoefte is die regelaar daar.
Een overmaat paneel is heel handig wanneer het bewolkt is, dan is er toch genoeg capaciteit.

Met veel accucapaciteit en volle accu's kom je een paar bewolkte dagen ook prima door.
De 20A laadstroom als maximum past heel aardig bij de capaciteit van de accu´s.
Een prima uitgebalanceerde installatie.

Er vanuit gaande dat het panelen met 36 cellen hebben we te maken met een klemspanning van 17 - 18 V. 340 Wp gedeeld door 17,5 V geeft een maximaal amperage van 19,5. Dan vind ik de regelaar krap bemeten ten opzichte van de paneelcapaciteit.
Hebben die grotere panelen wel 36 cellen. Dat is wel van belang voor de ingang spanning van de regelaar.
Er zijn panelen in grote diversiteit wat betrewft het aantal cellen

Eerst constateren dat het gaat om een prima uitgebalanceerde instalatie en dan deze vraag stellen?
Het is een terechte vraag, daar niet van, maar je had je antwoord er beter mee kunnen beginnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 21:31 #1183393

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4571
Wadloper schreef :
Saeftinghe schreef :
Te grote capaciteit van de panelen kan nooit een probleem zijn.
De centrale heeft toch ook iets meer capaciteit dan je in de woning afneemt?

Het is geen probleem maar het is wel een beetje zonde. De vergelijking met de centrale is een kromme. Deze panelen kennen één gebruiker. Dat ligt bij een centrale wat anders.
De aanname dat bij een grote capaciteit aan panelen ook een grote accu capaciteit hoort is naar mijn mening onjuist.
Het is eigenlijk precies andersom.
De accu capaciteit is afhankelijk van je verbruik X de laadvrije periode.
Hoe groter je panelen, hoe kleiner je laadvrije periode wordt en hoe kleiner je accu's dus kunnen zijn.

Om het in het extreme te trekken, als je zoveel panelen hebt, dat deze zelfs op een bewolkte dag genoeg opleveren, is een accu die je de nacht doorhelpt groot genoeg.

Aan de andere kant, als je panelen hebt die op jaarbasis genoeg opleveren, heb je een accu nodig die genoeg capaciteit heeft om je wel een half jaar van energie te voorzien.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 08 juli 2020 22:01 #1183398

Wadloper, wat schrijf je nu toch???

Centrale of welke andere bron of verbruiker dan ook, er moet altijd meer aanbood zijn dan vraag voor een comfortabel werkend systeem.

Het systeem is uitstekend op elkaar aangepast.
260Ah accu, regelaar van 20A en panelen die 24A KUNNEN leveren.
Ik zou geen betere aanpassing kunnen bedenken.

panelen zijn er in vele uitvoeringen. 36 cellen goed voor 12V accu´s, hebben een open spanning van 22V.
Tijdens bedrijf fluctueert spanning en stroom behoorlijk sterk.

Alleen bij goed gericht paneel rond het middaguur KAN die 340Watt geleverd worden, de rest van de dag is het minder!!
De regelaar/paneelverhouding is perfect!!

En pas dan komt de vraag op: "Wat is er mis wanneer de accuspanning te hoog wordt?"
De panelen zijn veranderd, is daar iets mee?
170WP zou zomaar 60 cellen kunnen hebben, een heel gangbaar aantal, dat levert 36V open spanning, is prima voor 24V accu.
Zou het kunnen zijn dat het 60 cell panelen zijn?
Zou het kunnen zijn dat de PWM regelaar denkt een 24V accu te moeten gaan laden?
Is er iets anders mis met de regelaar?

Allemaal dingen die je zelf had kunnen bedenken!

Ik heb al de vreemdste combinaties gezien op vele scheepjes. Ook panelen met te veel of te weinig cellen.
Ik ben er zeker van dat jij me niets kan leren op dat gebied.
Laatst bewerkt: 08 juli 2020 22:07 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 09 juli 2020 08:03 #1183467

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
Saeftinghe schreef :
Ik ben er zeker van dat jij me niets kan leren op dat gebied.

Juist daarom vind ik dat je zelf een beetje vreemde dingen schreef, in je laatste potsen.
Maar goed. Ik laat je in je zelfgekozen rol.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 09 juli 2020 08:34 #1183492

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
PvO schreef :
De aanname dat bij een grote capaciteit aan panelen ook een grote accu capaciteit hoort is naar mijn mening onjuist.
Het is eigenlijk precies andersom.
De accu capaciteit is afhankelijk van je verbruik X de laadvrije periode.
Hoe groter je panelen, hoe kleiner je laadvrije periode wordt en hoe kleiner je accu's dus kunnen zijn.

Je kan er op allerlei manieren naar lijken.
Je kan inderdaad, tamelijk out-of-the-blue ,het begrip "laadvrije periode" invoeren. Maar wat wordt daarmee gesuggereerd? Dat er moet worden gestreefd naar een zo kort mogelijke laadvrije periode? Ik snap de waarde daarvan niet zo goed. Het wekt de suggestie dat serieus laden gemiddeld maar enkele uren per dag mogelijk is. Het gegeven dat er naast zonnige dagen ook dagen met meer bewolking voorkomen ligt dichter bij de werkelijkheid, denk ik. Juist in het laatste geval loont het om een ruime accu-capaciteit te hebben.

Los daarvan: panelen nemen ruimte in. Je ziet mensen prutsen met wegneembare panelen. Men gebruikt de panelen alleen als men niet vaart. Ja, dan wordt de laadvrije periode misschien wat belangrijker. In de paar uur dat men langs de wal ligt, of voor anker, moet het gebeuren. Maar wegneembaar houdt ook in dat die panelen niet te groot kunnen zijn. Ze moeten ook wel weer ergens opgeborgen worden.

Op het moment dat je ergens achterop en wat hoger 2 paneeltjes van 75 Wp hebt zitten, wek je op een gemiddeldelde zomerdag al veel meer stoom op dan je in 200 Ah aan accu's kunt bergen. Dat is mijn ervaring.
Ik denk dat ik (met mijn verbruik en die 150 Wp aan panelen) ook 300 Ah op peil zou kunnen houden. En daar hebben mijn panelen dan nog steeds niet eens de hele dag voor nodig.

Dan zitten we al bijna op de accucapaciteit van TS. Maar die heeft meer dan het dubbele aan zonnepanelen-capaciteit geïnstalleerd. Ik vermoed dat hij een flinke boot heeft, want dat neemt wel wat ruimte in.
Om het in het extreme te trekken, als je zoveel panelen hebt, dat deze zelfs op een bewolkte dag genoeg opleveren, is een accu die je de nacht doorhelpt groot genoeg.

Maar hoeveel prik zit er dan nog in die accu? De andere kant van de medaille is het gegeven datmet grote regelmaat een accu voor meer dan 50 % leegtrekken de levensduur van die accu nogal bekort. Ook om die reden is een beetje accucapaciteit nooit weg.

In plaats van de zaak in extreme te trekken relativeer ik liever.
Zelfs op een grijze dag als vandaag laden die twee 75 Wp paneeltjes (seriegeschakeld) van mij nog heel behoorlijk. Het is een misvatting dat moderne zonnepanelen niks doen als er geen direct zonlicht is.

Zoals ik al eerder schreef: je kunt er op verschillende manieren naar kijken. En je kan linksom of rechtsom redeneren.
Maar tot slot nog even dit: in de praktijk zal het op een jacht van bescheiden afmetingen (tussen 27 en 32 voet) vaak makkelijker zijn om een flinke accucapaciteit te installeren, dan om 340 Wp aan zonnepanelen te plaatsen op een plek waar ze ook een goed rendement leveren. TS is wat dit betreft een uitzondering op de regel.
Laatst bewerkt: 09 juli 2020 08:39 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 09 juli 2020 15:03 #1183665

Wat PvO schrijft geeft aan dat hij precies weet waar het over gaat.
Met weinig woorden exact het probleem en de oplossing omschreven.
Ik zou wensen dat ik het met zo weinig woorden kon.


Het gaat er om oplossingen te vinden voor problemen.

Niet om problemen te vinden voor elke mogelijke oplossing.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 09 juli 2020 16:30 #1183702

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4571
@Wadloper, dat is een uitgebreide reactie op een vrij korte post van mij.
Uit je reactie concludeer ik dat ik er niet in geslaagd ben om je duidelijk te maken wat ik bedoel.
In het kort komt er het er op neer dat de relatie tussen de grote van de panelen en de grote van de accu niet evenredig is, maar omgekeerd evenredig.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Laadregelaar: accu overladen 09 juli 2020 16:38 #1183707

Zoals gezegd: ruimte voor grotere accu's hebben we niet(althans niet zonder een hoop extra werk), terwijl deze krachtigere panelen noet meer ruimte innemen dan de oude van 140W. Het argument dat panelen meer ruimte koste dan accu's gaat hier dus niet op; juist aan accuruimte hebben we gebrek.
Het voordeel is in mijn ogen inderdaad dat we sneller kunnen bijladen, ook op bewolkte dagen, ook als we de panelen niet perfect richten. Wij laden overigens ook onder zeil.
Ik kom er niet achter wat nu precies het probleem met de laadregelaar is (de volgorde van aansluiten kan idd in het verleden wel eens mis zijn gegaan), dus heb ik een nieuwe besteld, een tandje krachtiger voor het geval we ooit nog verder willen uitbreiden. Kunnen we volgende week tenminste zonder problemen vertrekken.
-Anne
Hou vast aan je dromen:
www.sailingvrijstaat.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.149 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl