Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Resonantie frequentie diepte transducer?

Resonantie frequentie diepte transducer? 23 jan 2018 23:25 #910992

  • jelbert
  • jelbert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 227
Hoe kom ik achter de resoantie frequentie van een transducer voor een diepte meter.
In mijn schip zitten twee transducers eentje in een pijpje in een oliebadje aan de romp ge-epoxied, deze is 150khz en die gebruik ik voor de diepte meter. Dan is er nog eentje die door de romp zit en aan de binnen kant vast ge-epoxied. Dit is de mistery transducer. Ik wil graag een diepte meter op het nmea2000 netwerk en het zou mooi zijn als ik daar deze transducer voor zou kunnen gebruiken.
Uit de transducer komt een coax kabel. Die kabel heb ik aangesloten op een netwerk analyzer. De netwerk analyzer is een scoop signaal generator combi die aan de pc hangt.
Echter de resonantie frequentie die ik meet is 5.28MHz en bij de andere transducer (150kHz) meet ik, 2.81 MHz.



Dit is het beeld van de mystery transducer.





En dit is het beeld van de bekende 150kHz transducer. Dat hele kleine dipje zit op 150 kHz en die grote op 2.81MHz.

Het kan natuurlijk zijn dat ik de kabel ofzo meet. Dan lijkt het er op dat de transducer uit het eerste screenshot het helemaal niet doet.

Is er nog iets slims wat ik kan proberen?
Laatst bewerkt: 23 jan 2018 23:26 door jelbert. Reden: plaatje vergeten in te voegen. Voorbeeld geeft de plaatjes niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 23 jan 2018 23:58 #910997

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Meestal zijn transducers 150, 200, 50 of 235Khz
De oudere en lowbudget apparatuur is/was vaak 150Khz.
De laaste decennia is 200Khz veel gebruikt.
Voor fishfinders is vaak ook 50-80 Khz in gebruik
modernere transducers zitten rond de 235Khz

Signaal generator er op in serie met een 1-10k weerstand en een scoop direct op de coax. Dan zie je wel de resonantiefrequentie.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 00:16 #910998

  • jelbert
  • jelbert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 227
het zit:

wavegen __|____/\/\/\__|__________ transducer

scope1 1K scope2

ground __|____________|__________ ground


Ik hoop dat dit een beetje over komt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 06:28 #911007

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7086
Wat fundamentelere vraag. Hoe denk je dat domme dingen in een netwerk te hangen? Er is geen verloopje coax-nmea2000 namelijk.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 06:39 #911008

Als je de scoop direct op de transducer zet, en daar (de transducer) zachtjes met een hard voorwerp op tikt, zie je dan ook een uitslingering?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 06:59 #911011

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
It Paradyske schreef :
Als je de scoop direct op de transducer zet, en daar (de transducer) zachtjes met een hard voorwerp op tikt, zie je dan ook een uitslingering?

Dat kan werken, maar dan heb je wel een storage scoop nodig.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 24 jan 2018 07:00 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 07:04 #911012

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
jelbert schreef :
het zit:

wavegen __|____/\/\/\__|__________ transducer

scope1 1K scope2

ground __|____________|__________ ground


Ik hoop dat dit een beetje over komt.


Ja, prima.

Techtalk:
Scope2 moet al voldoende zijn, ik zou de weerstand wat hoger kiezen omdat het piezo element ook hoogomig is. Wat je wilt voorkomen is dat een resonantie verschijnsel vanuit de transducer niet doodloopt in de lage uitgangs impedantie van de signaalgenerator.
Rondom reonantie zal de fase plotseling 180 graden draaien, even als de impdedantie van de transducer. Er gaat dus een stroompje lopen, en dát wil je zien ovber de werstand. Als de generator keihard op de transducer zit met een 50 Ohm uitgang, wordt alles kortgesloten.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 24 jan 2018 07:08 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 07:11 #911015

WADnWIND schreef :
It Paradyske schreef :
Als je de scoop direct op de transducer zet, en daar (de transducer) zachtjes met een hard voorwerp op tikt, zie je dan ook een uitslingering?

Dat kan werken, maar dan heb je wel een storage scoop nodig.

Bestaan er buiten het museum dan nog analoge?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 07:12 #911016

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Koezt schreef :
Wat fundamentelere vraag. Hoe denk je dat domme dingen in een netwerk te hangen? Er is geen verloopje coax-nmea2000 namelijk.

Bestwel! Als jij een rg58 coax in een NMEA2000 stekker wil hebben lukt dat. :laugh:
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 07:27 #911021

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7086
WADnWIND schreef :
Koezt schreef :
Wat fundamentelere vraag. Hoe denk je dat domme dingen in een netwerk te hangen? Er is geen verloopje coax-nmea2000 namelijk.

Bestwel! Als jij een rg58 coax in een NMEA2000 stekker wil hebben lukt dat. :laugh:

Eens, maar dan hoef je de resonantiefrequentie niet te kennen. Zonder een geavanceerd stukje electronica, wat die transducer aanstuurt en de feedback omzet naar nmea2k, doet dat ding echt niets.

Denk dat ts beter af is met een Smart transducer. Paar welgeplaatste klappen tegen die oude dingen aan en een beetje Glasweefsel+epoxy en je bent er van af.

Bijvoorbeeld www.georgekniest.nl/catalogus/...t800-smart-triducer/
Dehler Duetta 94 - Koezt
Laatst bewerkt: 24 jan 2018 07:30 door Koezt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 09:07 #911057

  • jelbert
  • jelbert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 227
Koezt schreef :
Wat fundamentelere vraag. Hoe denk je dat domme dingen in een netwerk te hangen? Er is geen verloopje coax-nmea2000 namelijk.

In dat geval ben je toch echt niet op de hoogte van de huidige tijd. Geeft niet hoor als je een beetje achter loopt. Er bestaan wel verloopjes:
Actisense DTS-2 hier komt nmea0183 uit.
Raymarine heeft nu een doosje voor alle analoge sensoren en ze hebben een los doosje ST70 depth pod wat de verbinding is tussen een analoge geven (200kHz) en nmea2000.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Resonantie frequentie diepte transducer? 24 jan 2018 09:49 #911075

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3867
Jelbert, ik denk dat je de output van de analyzer op max moet zetten en de sweep veel kleiner moet maken om de dip te kunnen zien.

of

Ouderwetse manier sweepgenerator aansluiten op de transducer via 100 Ohm weerstand, scoop over de transducer, trigger via sweep generator.
Max uitsturing, sweep instellen om de te verwachte frequentie van de transducer, bv 30 tot 250 KHz maar liefst nog kleiner, kan je keurig de dip zien op de scoop.

Laatst bewerkt: 24 jan 2018 10:17 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.158 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl