Onderwerp: Juist aansluiten alternator - lader - mppt lader

Beste,

In onze boot hebben we een startaccu en een huishoudaccubank (3 accu's parallel).
We hebben uiteraard een alternator om de boel op te laden, deze is aangesloten op een diodebrug, de 2 uitgangen van de diodebrug zijn dan enerzijds aangesloten op de startaccu, anderzijds op de huishoudaccu. Er is een mastervolt ivo lader ingebouwd, die is direct aangesloten op de pluspool van de huishoudaccubank.
Er is ook een mppt lader, die ook rechtstreeks aangesloten is op de huishoudbank.
Stel dat ik nu een lange tijd zeil, de motor gaat niet aan, enkel de zonnepanelen leveren stroom.
Deze zonnepaneelstroom gaat dan direct naar de huishoudaccu.Stel dat de huishoudaccu na een tijd volledig opgeladen raakt en de startaccu door 1 of andere reden ontladen raakt.
Schakelt de diodebrug dan tussen de huishoudaccu en de startaccu als deze merkt dat de huishoudaccu een hogere spanning heeft dan de startaccu?

wat denk je zelf?
verdiep je even in de functie van een diodebrug zou ik zeggen.

hoe belangrijk, waarom zou een startaccu zomaar leeg lopen trouwens...

Als een diodebrug exact hetzelfde werkt als een diode, kan er geen laadstroom van de huishoud naar de startaccu lopen, en viceversa.
Dit wil dan ook zeggen dat de startaccu enkel bijgeladen wordt als de alternator draait, hij wordt dan nooit bijgeladen door de lader of via mppt.
Als je dan zeg iedere dag start, 5 min op motor vaart en dan de boel weer stillegt komt de startaccu wel degelijk leeg, de alternator heeft dan nooit tijd genoeg om de startaccu weer volledig bij te laden.
Dus geen goed schema?

prima schema, goede diagnose diodebrug
het zal met die 5 min toch wel meevallen?
reken maar eens uit wat globaal je startstroom x ..sec aan Ah kost en wat je met die 5 min x 15amp(?) laden doet..

Het schema is wel goed, je moet gewoon langer op de motor varen om je startaccu te laden.

Voor auto's bestaan er 10Wp zonnepaneeltjes die de startaccu een beetje helpen als je korte afstanden rijdt. Misschien is dat ook wel een oplossing voor jou...
Groeten, Peper.

geen medicijnen voor een imaginaire ziekte Peper!
eerst feiten..

Ja kan ook prima zonder problemen je lader en so9lar regelaar op de diode brug aansluiten......
Lader even corrigeren in het menu en klaar.

Oliebaron schreef :
Nee !

De diodebrug zal alleen spanning verdelen die afkomstig is van de alternator.

Als je wil dat de diodebrug ook spanning verdeelt die afkomstig is van de MPPT dan zou de de MPPT ook op dezelfde aansluiting moeten plaatsen als de alternator.
Of dit kan kun je best vragen aan de leverancier van de MPPT lader.
Of dit wijs is, misschien wel indien je startaccu zo snel leeg raakt, maar dan is er iets mis met je startaccu en kun je deze beter vervangen.
In normaal gebruik kan de alternator je startaccu behoorlijk goed op peil houden, tenminste al je regelmatig 20 a 30 minuten op motor vaart. Alleen als je dikwijls start en stopt loopt je startaccu gevaarlijk leeg.
Zoals je nu hebt aangesloten worden de meeste installaties aangesloten en dit geeft in 90% van de gevallen een goede werking. Ik zie ook geen reden om zo niet verder te gaan.

Een accu die gewoon -niet aangesloten- langs de kant staat, ontlaad toch ook, zelfs zonder enige verbruikers aangesloten?
Nu beschik ik wel over de mogelijkheid het schema enigszins aan te passen.
Optie 1: De mastervolt lader aansluiten aan de diodebrug. Dan wordt de laadstroom van de mastervolt lader verdeelt over zowel huishoud- als startaccu. De zonnepanelen werken dan helaas niet mee, enkel voor huishoud.
Optie 2: De mastervolt lader beschikt over een 2de aansluiting (slave). Deze levert een 5 A tijdens het laden. Deze zou ik kunnen rechtstreeks op de startaccu kunnen aansluiten.
De mppt lader beschikt over eenzelfde systeem: een 2de aansluiting die begint te laden met een kleinere laadstroom (1,5A max) zodra er een spanningsverschil van 0,5 volt is tussen de 2 aangesloten batterijen (huishoudaccu en startaccu).

Welke oplossing lijkt dan het best? Het schema heb ik ter verduidelijking even aangepast.

het ligt er ook aan hoe snel de motor aanslaat , 1 tik en lopen of minuten lang starten.

hehe
komt hij nu met optie 2
ja, natuurlijk, daar is het voor bedoeld...

berekening over start/laadstroom in Ah al gemaakt?

Ik wil gewoon zeker zijn dat ik geen fouten maak en heb daarom graag een 2de opinie
De berekening is voor morgen, nu nog even voor het andere kastje zitten...

Dan wordt bij mij de alternator warm

Houd er weel rekening mee of de lader kan zien dat de accu's vol zijn, anders blijft die lekker door laden wat niet goed is voor je accu's.

@wiack
dan is die daar niet voor geschikt
een met een electronische regeling oid?

is het een recht toe recht aan, dan is de alternator output 3 diodes bij elkaar
ook die geleiden maar 1 kant uit
dwz geen stroom naar de alternator toe

ook een goed punt Jesse!

dus; gewoon Optie 2 nemen

wiack schreef :
Dan moet jou alternator teveel werk doen, optie is om zwaardere te nemen.

optie 2 lijkt mij afkeurd heeft de IVO lader 2 aansluitingen dan kan het.
Ik een Cyrix er tussen zetten.

(bericht aangepast).

@SY Helios Ja klopt en TWC regelaar. Weeral bijgeleerd

wiack schreef :
JA! wat had je anders gedacht dan??? Een dynamo die stroom moet leveren mag rustig 120graden worden.
Dat doen dynamo's nu eenmaal.....

Even berekening gemaakt, corrigeer indien ik een fout heb gemaakt,

Startstroom: koude diesel pakweg 5 seconden (ruim gerekend) aan 300A stroom.
Laadstroom: 5 minuten aan 20A (kort gerekend)

Startstroom:
300A op 1 uur (300Ah) = 300A/60 op 1 minuut (5A) = 5/60 op 1 seconde (0,08A)
= op 5 seconden: 5 x 0,08 = 0,41 Ah verbuik

Laadstroom:
20A op 1 uur = 20A/60 op 1 minuut (0,33A)
= op 5 minuten: 5 x 0,33 = 1,6 Ah laadstroom

Conclusie:
Inderdaad, zelf op 5 minuten tijd genoeg stroom om de startaccu weer vol te krijgen.

Da's wel een 6-cilinder dan?
Een 2-cilinder zit op ongeveer 100A.
Maakt 0.14Ah
Bij 20A laadstroom in 25 seconden weer bijgeladen, OK,
hij laad misschien maar 10A, en is wat minder efficient, maken we er een minuut van.

Oliebaron schreef :
Mooie theoretische berekening.
De praktijk is weerbarstiger.
Kijk voor de lol eens naar de spanning over de accupolen tijdens het laden, en je zult zien dat de accu pas na 20 minuten aan de maximum spanning zit.
Als die spanning wordt bereikt heeft de accu de grootste interne weerstand en is ze voor ongeveer 90% geladen. Om goed te zijn zou ze 100% geladen moeten worden, maar door de hoge interne weerstand gaat dit laatste deeltje erg langzaam. Nog 20 minuten en je zult er bijna zijn.

Elke keer dat je je accu niet voor 100% laad gaat een (klein) deel van de capaciteit verloren.
1 keer is niet erg, elke keer ..... dan ga je snel met een veel kleinere accucapaciteit zitten dan wat je denkt te hebben.

Conculusie 5 minuten is echt veeeeeeeeel te kort, je houdt beter minimum 20 minuten motoren aan als je je startaccu in goede staat went te behouden.

Ok, een nette uitleg Tony. En inderdaad iets om rekening mee te houden.
Daarom dus beter ook aansluiten via de 2de aansluiting van een lader indien mogelijk, als de boot in de haven ligt worden beide accu's maximum geladen.

@Oliebaron,
Je hebt twee keer het worst case scenario genomen voor je berekeningen. Als je vanaf nu je motor start voor je de zeilen strijkt en opdoekt zal je start accu veruit het langste meegaan. Niet meer zenuwachtig van worden.
Zelf doe ik niks aan mijn startaccu, behalve 1 a 2 keer per jaar een reconditioning lading er aan hangen. Meer voor mijn gevoel dan dat het nodig is. Accu van 2010, eerst serviceaccu geweesten nu alweer 5 jaar startaccu. Na 3 maanden rust spanning 12,8V. Toevallig deze week gecontroleerd.