Onderwerp: U-Blox NEO-M8U GNSS met Gyro sensor/kompas?

GPS ontvangers met deze chipset zijn nu al een tijdje te koop.
Bijvoorbeeld van Navilock: NEO-M8U

Naast dat deze GPS/GNSS meerdere GNSS systemen ontvangt, hier bijvoorbeeld GPS, Glonass en Galileo tegelijk!

Heeft hij ook een zogenoemde Gyroskoop aan boord.

Hierdoor zou je verwachten dat je hem zowel als GNSS en als Elektronisch Kompas kunt gebruiken!

Ik heb hier deze al een half jaartje liggen: 62755

Ik heb die een half jaartje geleden uitgeprobeerd en hoopte natuurlijk dat er meteen een mooi NMEA heading uit zou komen, maar dat kreeg ik niet voor elkaar.
In U-Center kan ik de ATT Attitude wel selecteren deze wordt dan als UBX data verzonden, alleen als ik de GPS beweeg zie ik Value van Roll helemaal niet veranderen alleen pitch en heading veranderen na een tijdje er lijkt een enorrme damping op te zitten, ook de Accuracy geeft te denken, maar misschien moet je eerst rond varen en dat hij zichzelf dan kalibreert?
Ondertussen is er misschien meer over te vinden op internet.



Als we er een mooie attitude uit kunnen krijgen is het waarschijnlijk makkelijk toe te voegen in Open CPN, in de MUX van Roos en in onze BoatController natuurlijk. Ik heb nog zoveel op mijn lijstje staan dat ik er niet aan toe kom om dit verder alleen uit te werken.

Vergeet niet dat je boot ook alle kanten op kletst bij een beetje golfslag.
Dat zal de gemeten heading ook doen veranderen, ook al vaar je precies rechtdoor.

Als Kompas gaat niet werken ben ik bang.
Om het te laten werken als lompas moet je de aardrotatie kunnen meten, en die is zeg 360/24/60 = 0.25 graden/min. Dit is een flink stuk voorbij de specs van een geintegreerde gyroscope.
En als je al een gyroscope hebt die dit wel zo kunnen meten dan moet je nog combineren met de versnellings sensors die zouden moeten weten wat horizontaal is.

Een 'echt' gyro kompas is twee tot zes uur bezig voordat er een redelijke koers uitkomt. (inslingeren) Hoe zit dat bij een geintegreerde gyroscope?????

rooiedirk schreef :
ja het mooiste zou zijn als er ook een magnetische sensor in zou zitten, maar de versnellingssensoren zitten er wel in, misschien dat het inslingeren dus wel werkt, maar dat heb ik nog niet getest, misschien moet ik hem eens op de auto zetten.

Zeilprutser schreef : Helemaal juist, je moet dat ding calibreren bij een speed van boven de 30kmh.

zie www.navilock.de/files/25826.download

alleen geschikt voor de speedboot dus!
Moeten we eens aan U-Blox vragen of dat ff anders kan voor ons.

Deze manual was er een half jaar geleden nog niet, moest toen alles opzoeken via info van de U-Blox site.
Nog steeds ben ik van mening dat dit goed bruikbaar moet zijn, alleen die snelheid boven 30kmph is ff iets wat ons niet past natuurlijk, zal eens contact opnemen met Navilock hierover.

rooiedirk schreef :
Een "echt" GPS kompas doet daar 1-60 seconden over......
Een watersport versie van True Heading ook...

Slechte chinese vertaling kennelijk, heading now way, COG en meer niet, is ook onmogelijk om heading op deze manier te bepalen.

henkvd schreef : U-blox komt volgens mij uit Zwitserland

ik heb er al eens onderzoek naar gedaan. het kan met twee gps'en eentje voorop en eentje achterop. Weet het niet helemaal precies meer, maar wel dat die oplossing reteduur is. Ook als OEM.
Tevens speelt het vele water om de boot mee. Ivm reflecties.

roozeboos schreef :
Er zijn ook ECDIS programma's die 2 losse GPS inputs kunnen verwerken. Voor en achter op het schip en zo een GPS kompas vormen.

Free Technics (Wim van Rei) had dat al eind 90er jaren.

www.antratek.nl/precision-nxp-...710&utm_medium=email

Beste allen, de meeste alternatieven zijn mij bekend, heb in het voorjaar de Thrane, Autonnic/Digital Yacht en ons Sanav gyro GPS getest. Het mooiste zou zijn geweest dat die Sanav goed was geweest maar na 2 jaar updates doet dat ding nog steeds niet wat het moet doen, dus die heb ik opgegeven.
De andere 2 deden wat je zou verwachten (makkelijk te kalibreren) maar het blijven kostbare modelletjes.

Als je een goede GPS combineert met zo'n dof zou je een goede Gyro GPS combi moeten kunnen maken, en hoeft hij ook niet duur te zijn. Helaas kan ik die nog niet vinden.

Maar toen kwam ik de NEOO-8U tegen , kennelijk ontgaat het een aantal mensen hieronder dat deze GPS is voorzien van extra sensoren waardoor een goede koers weergegeven moet kunnen worden.
Nu is deze GPS ontworpen voor de automotive markt en is in dat geval een kalibratie met ook een snelheid boven de 30kmpu geen probleem, voor onze doelgroep is dat ff wat lastiger, zoals hieronder al aangegeven zal ik eens kijken of ik Navilock er toe kan bewegen of die een watersport firmware zouden kunnen leveren.

Gezien de marktontwikkelingen (drones) is de kans groot dat op termijn wel een goedkope Gyro GPS op de markt komt. Ik denk niet dat alle drones 30km halen?

WADnWIND schreef : Even een groffe berekening op de specs gedaan.
De gevoeligheid van 0.0625°/s is ongeveer een factor 1000 te weinig om er een redelijk gyro kompas van te maken.
Blijft over om de rate of turn te gebruiken om een fluxgate of gps-COG te verbeteren en hierdoor een snelere en nauwkeuriger uitlezing te krijgen.

rooiedirk schreef :
Dat laatste is toch juist de truc. Het zelflerende GPS ondersteunde ROT kompas.

Zeilprutser schreef :
30km is geen probleem voor een drone. Ik vlieg de kleinste DJI, de spark en vliegt al 50 km/h.

Wel een mooi dingetje, vol een electronica..

Kalibreren gaat voor de vlucht, door drone op vlak ondergrond drone in verschillende standen te zetten.... beetje moeilijk met boot

roberteb schreef :
Dat is wat ik bedoel het kalibratie proces aanpassen voor onze toepassing moet niet zo moeilijk zijn.
De drone heeft dus een ander kalibratie proces dan de auto, en wij ook.

nou dat vraag ik me af hoor. heb even snel wat pdf'jes doorgeworsteld. Die ublox is echt voor automotive ontworpen.
Ook al de montage is kritisch.
De dead reckloning wordt pas actief na die genoemde calibratie.
Daar is weinig aan te rommelen, doordat het interne software betreft. Pas als de calibratie klaar is gaat hij in fusion mode.

Zou je al de snelheid halen, vraag ik me af of dit gaat werken, door de geheel andere bewegingen van een jacht.
Overigens wordt de rolling angle niet berekend staat er, met een uitroep teken. Dat zal dan ook wel consequenties hebben, anders staat het er niet.

maar goed, ik ben benieuwd waar je mee gaat komen.

Voor een heading signaal een kansloze missie, alles is op basis van cog, bij lage snelheden heb je daar verder helemaal niks aan als je dit als een heading bron zou willen gebruiken.
Een iphone kompas werkt niets minder slecht en daar heb je als heading bron ook niets aan.

Als bv Een Furuno SC30, SC50 of SC110 voor iets serieuzer werk al geen voldoende goede heading bron is wat denk je dan te bereiken met een doodgewone GPS unit met wat sensortjes er in.

roozeboos schreef : Wat bedoel je daarmee?

roozeboos schreef : Ik ook, als ik het antwoord al had, had ik hier niet hoeven te posten.

Het vervelende van elektronisch gyro's is dat het geen echte gyro's zijn maar turnrate sensoren.
Om dan de absolute orientatie te weten, moet je integreren, dan integreer je dus fouten mee, dat gaat bij de huis tuin en keuken elektronische gyro's heel hard, zo hard dat je elke seconde zou moeten synchroniseren met een absolute standdetector (fluxgate kompas bijvoorbeeld). Neem dan maar gewoon een fluxgate kompas. Mara dan krijg je dus wel de dymnamische kompas fouten er bij die je nu juist met een gyro zou willen compenseren.

Echte gyro's (die met die toletjes) geven hun absolute stand in de ruimte aan. Die hoef je dan alleen te compenseren voor de aardrotatie en de interne wrijving. Dat kan prima met een fluxgate kompas (en versnellingsopnemers) want daar heb je dan tijd genoeg voor om alle dynamische fouten eerst uit te filteren.

henkvd schreef :
Offtopic.
Als die furuno's gebruikt, zou ik toch eens heel serieus kijken naar de serie van true heading.

Hebben altijd een fix en stukken goedkoper. De SC30 is een regelrecht rampen ding wat dat betreft.]

Ik vind mijn eigen roosmux ook veel beter dan andere merken!

Een jaar of twee geleden met een techneut van NKE staan praten over 3d sensoren die geschikt zijn voor aan boord van zeilbootjes. Het bleek allemaal stukken moeilijker dan ik zelf dacht. Toen waren geschikte sensoren die langer dan een uur stabiel bleven, wat dat ook mogen betekenen, erg moeilijk te vinden.