Onderwerp: Schizofrene ST60 windmeter

Onze ST60 (geen idee of dat een + is of gewone ST60, moet ik nakijken)
functioneert, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Ik vertrouw de richting niet echt - hij lijkt (ondanks bijstellen van de 0) nog wat asymmetrisch af en toe, en ik heb sterk het vermoeden dat de linearisering de klok rond niet klopt. Het apparaat lijkt verder wel gewoon heel, de sensor is onbeschadigd voor zover ik kan zien.

Ik heb geprobeerd het ding opnieuw te lineariseren. In de handleiding die ik online gevonden heb staat om het instrument uit te zetten, weer aan en dan twee volle cirkels te draaien. Hij zou dan een piep moeten geven, maar dat doet ie dus niet. (ook niet na 3 cirkels).

Enig idee hoe ik een ST60 fatsoenlijk kan resetten en opnieuw initialiseren?


Ten slotte een vraag over wat je van een "true wind" berekening kunt verwachten: ik heb heel sterk het gevoel dat de true wind schatting overdrijft. Zo gauw we versnellen (en dat doet een trimaran wat sterker) schiet niet alleen de apparent wind omhoog (verwacht) maar ook de true wind. Nou heb je bij versnelling meestal wel een vlaag, maar de TWS lijkt wel verdacht mee te gaan met de bootsnelheid.

Is dat normaal gedrag? Is daar nog wat aan te verbeteren en zo ja hoe?


Het is voor mij de eerste keer dat ik met zo'n windmeter vaar, dus ik weet niet echt tot waar ik 'm kan vertrouwen.

Ik hrb geen reden om mijn st60 te wantrouwen eerlijk gezegd.

Wat kan is dat het motortje van de wijzer stuk is. Dat kan je controleren door een oog op de meter te houden als je hem aan zet. De wijzer moet dan eerst naar 0 gaan en dan pas richting geven.

Wat betreft windsnelheden: zit de sensor ver genoeg naar voren en uit de upwash van je zeilen? Vriend van me heeft consequent meer wind als ik, terwijl we nog geen honderd meter uit elkaar varen. Hij heeft ivm masthoogte/brug een klapdimg gemaakt waarvoor de windmeter achterstevoren op de mast staat. Dat calibreer je er dan wel uit, maar hij heeft veel meer upwash als ik. Laatst scheelde de max gemeten wind 4 knopen, terwijl hij slechts 75cm meer masthoogte heeft.

Probeer anders even een factory reset. Zit in je calibratiemenu. Er is ook een zelftestprocedure. Google even op servicemanual raymarine, kom je uit op ern spaanse site. Laat maar, ik doe het wel effe. Zo terug
www.olajedatos.com/documentos/...Service%20Manual.pdf
www.olajedatos.com/documentos/...Service%20Manual.pdf
cirspb.ru/pdf/New%20Windvane%20ser%20man.pdf

Die laatste is ook nieuw voor mij

Dank voor die documenten - nuttig! Die zelftest kunnen we in ieder geval een keer doen. Ik zal eerst proberen of een factory reset wil helpen. Wie weet doet de calibratie daarna wel wat ie hoort te doen.

In die zelftest zit ook de calibratie van de wijzer. die verloopt nog wel eens, dus zeker even doen!

Bij een sterk uitgebouwd zeil/fathead wordt het TWS-effect wat je ziet wss veroorzaakt door upwash idd. Heb er met m'n huidige tuig ook veel meer last van dan met de oude driehoekige lapjes. Plaatsing sensor verbeteren kan helpen (VMU) en/of met software (downwind acceleration correctie tabel).

Zie pag. 11: www.sailmon.com/files/Manuals/...ce-Rev1.4.pdf#page11

Onze windmeter is nog steeds licht schizofreen - volgende keer varen maar weer eens mee aan de gang. Hij heeft ondertussen "buien" waarbij de schijnbare wind ook duidelijk niet meer klopt, mogelijk is er iets mis met de masthead unit.

Los daarvan, om het upwash probleem aan te pakken, zou ik een verlenging van het "steeltje" willen maken. Die bestaan natuurlijk niet los, en raymarine rekent tamelijk krankzinnige prijzen voor een nieuwe unit met 60 cm steel (500 euro geloof ik).

Weet er iemand wat voor stekker aansluiting de st60+ wind sensor gebruikt, en zou het haalbaar zijn om gewoon een "verlengstokje" te maken met aan de ene kant een mannelijke stekker en aan de andere kant een vrouwelijke? De steel zou met een koolstof pijpje wel goed te verlengen moeten zijn.

Alternatief kan ik de bestaande masthead unit slopen en proberen er een verlenging aan te solderen, maar ik acht de kans groot dat dat project in een nieuwe unit eindigt.

Is er misschien nog iemand met een defecte ST60 masthead unit die ik zou kunnen kanibaliseren?

Een plaatje uit de manual: lijkt op 5 pins in 270 graden (DIN-plug).



Maar er is geen reden om de stekker te gebruiken voor de draadjes, je kunt de 5 draadjes (1 screen, 1 12V, 3 voor de richting) gewoon buiten die stekker om aansluiten op de draadjes in de mast, zou ik zeggen:
Buis verlengen en 5 verlengde draadjes eruit laten komen vlakbij de schroef-stekker, en dan die 5 aan de 5 in de mast verbinden (wel waterdicht). Dan gebruik je de stekker alleen om het ding vast te zetten.

Ik heb een maandje geleden de unit verder naar voren en hoger geplaatst. Simpel alu ding gebogen van 1 cm dik maal 4 cm breed alu strip. Daarna de bedrading beneden verlengt en verder opgetrokken door de mast. Veel minder last van upwash en gelijkmatiger hoeken.

Wat ik nog wel moet doen is een extra steuntje naar de unit. Die trilt een beetje af en toe. Dat lijkt mij stressen voor de bevestiging van unit aan aansluitvoet.

Da's wel een idee. Het gaat een beetje tegen mijn estetische gevoel in, maar is misschien wel een bruikbare optie. Ik zou ook het mast-montage blokje los kunnen maken en op het eind van een nieuw "verlenger pootje" monteren. Dat verlenger pootje komt dan op de masttop vast. De draad (die nu in de mast zit) loopt dan langs (of door) dat pootje.


Ik ga toch ook nog even kijken of ik niet een "verlengbuisje" met stekkers en 5 draden erin kan produceren, dat oogt fraaier, maar ik weet niet of het erg haalbaar is.

Waarom zaag je het bestaande buisje niet gewoon door, alu verleng-buisje met juiste ID als sleeve over bestaand buisje, met epoxy lijmen. Draden verlengen (solderen).

Daar zat ik ook over te denken inderdaad. Vraag is dan even of je de draden er uberhaupt uit kunt krijgen om te verlengen, maar ik zag gisteren een filmpje wat suggereert dat dit wel kan (italiaanse man die een st60 masthead repareert en pcb vervangt). Als de bedrading er uit (en weer in kan dan is dat waarschijnlijk de simpelste oplossing.

Koko> je post kwam terwijl ik de mijne aan het schrijven was. Dat is inderdaad precies wat ik bedoelde. Ik zou dan een carbon buisje denk ik, maar het idee is hetzelfde.

Jouw windmeter functioneert dus inderdaad merkbaar beter?

Ooit ben ik een zeer dure windsensor kwijt geraakt aan materiaal moeiheid door trillingen van de masttop. Bij het contact met de verkoper om een nieuwe aan te schaffen bleek het een regelmatig voorkomend verschijnsel. Tegenwoordig heb ik een borglijntje van 1,5 mm dyneema er aan vast zitten. Misschien wel verstandig als je met alu pijpjes aan de gang gaat dat ook te doen.
Ondanks hogere positie gebruikt NKE ook nog steeds een correctie tabel voor de verschillende wind hoeken. Blijkbaar krijg je toch nooit een goed zuivere meting. Wel beter als je de zaak hoger plaatst.

Zelf ben ik van plan een mal te maken om een carbon pijpje te kunnen lamineren van ± 1 meter. Maar voorlopig gaat al mijn tijd in het weer op het water brengen van Noreen. Dus zal dat wel volgende winter worden. Maar tegen die tijd ben je welkom om van de zelfde mal gebruik te maken.

redshift schreef :
Dat draaien van cirkels (Zonder golven! Met een windje 3 of zo! Grote langzame cirkels! Zeer mooi rond!) verbetert de linearisering ook als de piepjes niet komen. Gewoon blijven draaien.
Doe ik zeker 20 keer per jaar..... en dan 5 tot 10 rondjes....

Daarna dan in de wind op 0 zetten. En dan 90 TWA over BB en SB controleren, door echt stil te liggen (op de motor) met echt halve wind. Windset dan vergelijken met de windex, iemand bij de mast.
Niet binnen een paar graden? Dan weer rondjes.


De TWS: misschien staat de meter nog op APP? Je kunt switchen tussen True en App, met het linkse knopje. Zwart vlakje in de display geeft aan waar hij op staat. Maar dat wist je vast al....
Een vlaag is er altijd eerder dan de bootsnelheid, ook op een tri
Dus je zou de vlaag moeten zien voordat de snelheid toeneemt.

Wat betreft een langere windset en upwash: het zal wel ietsje beter zijn, maar upwash is er tot wel een halve bootlengte voor de mast. En ook boven de mast. Echt erbuiten blijven is onmogelijk.
Ik ben een fanatiek gebruiker van de windset (voor de performance-meter) maar de behoefte aan een langere arm voor de windset heb ik nooit gehad (en nog niet).
Upwash en drift (op een kielboot) compenseren elkaar aan de wind heel netjes, en dus klopt de TW weer.

3Noreen schreef :
Wat voor diameter zoek je dan? Volgens mij zijn die als vliegerstokje gewoon kant en klaar te koop.

www.wepaflyer.com/cgi/shop.cgi...07946;conpag=p005997

Als je een dikkere (en dus duurdere) zoekt wil ik de andere meter wel

redshift schreef :
Een stukje tussenuit zagen om voldoende draadlengte vrij te krijgen om isolatie te verwijderen en te kunnen solderen, lijkt mij.

redshift schreef :
Ik wil natuurlijk weer iets wat je niet voor een aantrekkelijk bedrag kunt kopen. Een carbon buisje wat boven een bocht maakt van 60 graden. Dan kan een afgezaagde windmeter daar in gelijmd worden. Dan ziet het er zo uit.

redshift schreef :
Dat blijft een beetje subjectief natuurlijk. Na alle moeite en hijskosten wil je dat graag.
Maar wat in elk geval opviel is dat de kruisrakken nu nagenoeg gelijk zijn over sb en bb. Eerder zat daar 5 graden verschil in. En dat de gemeten hoek awa van +30 naar -30 is gegaan en op een graadje overeenkomt met de polar. De meting is dus beïnvloed en gelijkmatiger. Mijn windmeter zit niet exact midscheeps, maar zo’n 10cm er naast. Daar heb ik de 5 graden verschil altijd mee verklaard en die is nu weg. Ik ben zo’n 50cm omhoog gegaan en ik schat 30cm verder naar voren.

Hier mijn carbon pijp. Plm 1 m boven de masttop. Performance aanzienlijk beter dan voorheen, al heb ik nog wel de “downwind acceleration” correctietabel nodig. Maar dat zal ook door het fathead grootzeil komen.

Proces staat in onderstaand draadje beschreven - idd zo’n 5 cm aluminium uit het bestaande pijpje dremelen en draadjes verlengen en van nieuwe connector voorzien.

zeilersforum.nl/index.php/foru...ube?start=125#861272

3Noreen schreef :
Als je die mal af hebt doe ik mee

1. Eerst doorzagen, dwars door draden heen
2. Aan beide kanten voorzichtig een stukje afzagen om draden vrij te maken.
3. Solderen en heatshrink over de lasjes.
4. Buisje vinden met goede ID.
5. Buisje opschuiven en andere kant draden solderen.
6. Buisje goed positioneren en lijmen

Een kind kan de was doen!

Je kunt zien hoeveel korter de Gaymarine arm is vergeleken met ander merk.

Op mijn Valk heb ik dit soort spullen uiteraard niet, maar terwijl ik uit interesse aan het meelezen was, had ik zelf zoiets van: "waarom het originele buisje zagen met alle risico's voor de dunne draadjes van dien?". Als het een metalen buisje is, kun je perfect een pijpensnijder (voor koperen leidingen) gebruiken! Gecontroleerd buisje in tweeën en gelijk een net afgewerkte snede.
Misschien kan iemand hier iets mee.

MartinV schreef :
Goeie!

Goed idee inderdaad!

Ik neig voorlopig naar de oplossing van een alu of carbon verlengpijpje, maar ik kom daarmee vooral verder naar voren en niet veel naar boven. Even nadenken nog of dat wijs is, anders toch de weg van Nachtvlinder en Gary bewandelen om een fancy carbon verlengstuk te maken

Dat laatste heeft als nadeel dat ik een nieuwe bevestiging op de masttop zal moeten maken. Helaas weet ik niet goed hoe het nu zit, dus dat gaat wat moeite en tijd kosten.

De hoeken van de bestaande arm met bevestiging op de mast en ook met het vertkale deel waaraan schoepjes en vaantje draaien zijn vast, dus als je verder omhoog wilt dan wat een recht tussenstuk oplevert zul je een Z vormig tussenstuk moeten maken om de juiste hoeken te behouden. Is goed te doen. De stekker aan de bestaande arm is een integraal onderdeel daarvan. Ik ben bang dat de konstruktie verzwakt als je dit verandert of vervangt.