Onderwerp: meerdere accu's laden met zonnepanelen

Ik ben nu al dagen aan het zoeken (hier en Google) naar een oplossing voor het volgende probleem:
Ik heb drie accu's aan boord:
120 AH start/huishoudaccu
140 AH start/huishoudaccu
105AH Boegschroefaccu

Verder heb ik om te laden twee dynamo's, eentje direct op de 140 AH accu en eentje via een diodebrug op de 120 AH en de boegschroefaccu.
verder heb ik 240 wp aan zonnepanelen, en om dit laatste gaat het, op dit moment loopt er 1 kabel van de MPPT naar de allebei de start/huishoud accu's en in mijn optiek staan ze dus min of meer paralel en lopen via dat kabeltje natuurlijk in elkaar over, ik wil dit gaan scheiden en ik wil ook nog de boegschroefaccu laden met de panelen want die heb ik nu al een aantal keer leeg aangetroffen (ben bang dat die vervangen moet worden), ik dacht dit te doen door er een Victron Argofet voor 3 accu's tussen te zetten maar las nu weer dat dat niet kan, dus dan blijft enkel een cyrix relais over?

Kan iemand mij uit de droom helpen en uitleggen hoe ik alles gescheiden op kan laden met de zonnepanelen?

Wat voor diodesplitter heb je ? Als dat een verliesvrije is kun je de uitgang van de MPPT gewoon ook aansluiten op de ingang van de splitter.
Let wel op dat je eerst het zonnepaneel afkoppeld vóór je de uitgang van de MPPT loskoppeld c.q. overzet.
Ad

Dat is geen verlies vrije, daarom zat ik te denken aan een argofet omdat die bijna geen verlies hebben, maar ik las op een ander forum dat de zonnepanelen dan niet laden omdat ze niet kunnen "zien" hoeveel er in de accu's zit en door zullen blijven laden.

Nou, zo:


Kost een droppie! Ja, er is enig verlies over de diode's. Dat verlies wordt kleiner naarmate de accu's voller worden. Neem de diodes wel met zo'n 30A Ifwd.
Groeten, Peper.

Peper schreef :
Dus volgens jou kan het wel met een agrofet of diodebrug.
Zonnepanelen hoeven geen feedback hoeveel er in de accu's zit?

HendrikF schreef : Er zijn acculaders die feedback willen van de accu die ze gaan laden... Ik ken geen zonnepanelen die dat nodig hebben. Zodra de impedantie laag genoeg is geven ze hun elektronen af, no questions asked!
Groeten, Peper.

Hendrik bedoelt denkelijk dat hij de diodebrug of argofet tussen de regelaar en de accu's wilt.
Datzelfde was ik ook van plan om met een victron 100/50 te gaan doen, daar zit wat 'intelligentie' in en kan dat waarschijnlijk dus niet .

Momenteel heb ik er nog een stecca regelaar tussen, en de uitgang gewoon op de ingang van de argofet aangesloten. Dat werkte eerst niet !
De argofet heeft een extra aansluitingen, waar eerst spanning op moet staan om z'n werk te kunnen doen.... en een een minnetje.

Capri Ahoy schreef :
Klopt, ik wil die agrofet inderdaad tussen de mept en de accu's.
En hoe heb je het nu aangesloten zodat het wel werkt?

Peper, Mis ik iets in je schematje?

Ik meen dat een zonpaneel lader ook moet weten welke spanning hij moet laden, of 12 of 24 V.
Er moet dan ergens een plus naar de regelaar gaan vanaf de accu.

Voor de generator is zeker een een accu spanning nodig om de regelaar te starten. Maar die komt vrijwel altijd via het contact slot naar de regelaar. dat valt buiten je schema.

Zoals ik schreef, gewoon de plus van de stecca (die normaal gesproken naar de accu zou gaan) aangesloten aan de ingaande kant van de argofet.
De - op de - van de accu.

Op de uitgaande kant van de argofet: op 1 startaccu 1, 2 startaccu2 en op 3 de hh-accu.
Het werkspanninkje krijgt de argofet momenteel uit 1, de startaccu dus.
Het minnetje gewoon weer op de min van de accu .

Het gebruik van die argofet, houdt dus wél in, dat ALS de accu die hem voed leeg is, de zonnepanelen nooit meer aan laden toekomen.......ze moeten immers als laatste aangesloten worden omdat de regelaar eerst spanning nodig heeft om zijn werk te kunnen doen.

Ik weet niet meer waar maar wat je schrijft, heb ik ook ergens gelezen......en zoals anderen hier bevestigden, hoeft niet élke regelaar om te kunnen gaan met fet's of diodes.
Ik weet eerlijk gezegd ook niet "waarom" ???

Ik snap het idee maar hoe krijgt hij nu zijn werkspanning als 1, 2 en 3 van elkaar gescheiden zijn en niets door laten?

Direct uit accu 1 .
Mbv oogje, draadje, fastonstekkertje.

dus een draadje vanuit de uitgaande aansluiting naar de ingaande?
Dat is wel een erg makkelijke oplossing

Oh.....door elkaar heen.....ik snap nu wat je bedoeld, sorry.

HendrikF schreef :
Je zult er vast wel een goede reden voor hebben, maar 2 hoge capaciteit accu's voor huishoud en starten samen lijkt mij wat ongewoon. Ik zou die twee (dik-platige) deep-cycle accu's als een bank altijd parallel houden en de 105Ah boegschroefaccu (dun-platig) voor boegschroef en starten gebruiken. Een dynamo op huishoud-bank, een op start/boegschroef accu. Geen diodebrug, geen VSR.

Dan onderscheid maken tussen de situatie wanneer je aan boord bent en de boot gebruikt en wanneer de boot stil ligt. Alleen wanneer je de boot gebruikt wil je maximale solar capiciteit en efficiency van MPPT en voor alleen de huishoudaccus. Daarom als de boot stil ligt, 1 van de zonnepanelen scheiden van de rest met een DPDT schakelaar en om met een goedkoop PWM ladertje de start/boegschroef accu op peil te houden. De MPPT natuurlijk gewoon op de huishoudaccus.

Zomaar een mening.

@37south,
Het gaat niet lukken om de boegschroefaccu als startaccu te gaan gebruiken omdat ik dan lange kabels moet leggen van de voorkajuit naar de machinekamer.
Dat andere idee is wel een goed idee en dan heb ik tenminste altijd alles vol, alleen sleutel ik er dan wel een mppt tussen ipv een pwm, heb ik altijd alles vol en zet ik ipv de accu's altijd paralel er een cyrix tussen die maar 1 kant op werkt, heb ik altijd de grootste accu vol om te starten en als basis voor 12 volt binnen.

Een laadregeleaar met twee gescheiden uitgangen voor de twee start.hh accu;s
Op de kleinste start/hh accu zet je dit ding: sterling-power.com/collections...-control-pro-latch-r
en sluit je via dat ding je boegschroef accu's aan.

Saeftinghe schreef :
Saef: je zou de rest van de installatie wel kunnen missen, maar ik weet niet hoe de TS dit aan boord heeft geregeld.
De zonnepaneel lader is niet opgegeven, dus daar weet ik niets van. De vraag was: hebben zonnepanelen geen spanning nodig om het laden te beginnen. Antwoord: nee, zonnepanelen leveren vermogen zodra er licht op valt en wat eruit komt is evenredig met de lichtopval. Dat weet jij zeker wel.
Een eenvoudige MPPT lader is niet veel meer dan een buck-boost regelaar met een instelbare uitgangsspanning (12-24-36-48V). Die heeft dan wel een UVLO (under voltage lock out) en vraagt daarmee wel een minimale spanning van de zonnepanelen voor de werking (meestal iets van 8 tot 9V). Die steigerverlichting bij jouw boot zal die spanning wel niet opwekken, zodat jouw accu's in de nacht toch niet echt worden geladen. Helaas, pindakaas!

De startspanning (eigenlijk de 'startveldstroom') van de generator komt uit de startaccu en als die leeg is, zit TS met de gebakken peren.

@TS: Koppel de verschillende 'stroombronnen' voor het laden van de accu's ook met diode bruggen (tenzij je zeker bent dat er geen laadstroom door 'die' stroombron kan weglekken). Zonnepanelen kennen een 'dark current', een stroom die de accu ontlaadt via het zonnepaneel. Een diode kan dit blokkeren.
Groeten, Peper.

Ik zie wel spanning fluctuatie door maanlicht, zelfs het ankerlichtje veroorzaakt een beetje spanning.
Bij een heldere nacht kan dat wel oplopen tot 4V op 4 panelen in serie.
Maar kortsluitstroom zal in het microA gebied liggen.

En dus zal jouw MPPT regelaar met een UVLO op 9V bedanken voor de eer met 4V...
De impedantie van de omvormer blijft dan hoog en er zal geen stroom in de omvormer lopen om de accu's eventueel met een nA te laden. Er is kennelijk wel genoeg stroom om de voltmeter 4V aan te laten geven.

Peper schreef :
Oke, ik probeer het echt allemaal te snappen, kan ik nu wel of niet de laadstroom van de zonnepanelen via een agrofet verdelen vanaf mijn MPPT, de rest is al mijn of meer gescheiden twee dynamo's (eentje voor accu 1) en een diodebrug die de laadstroom over de boegschroef en accu twee verdeelt.
Enkel de laadstroom van de zonnepanelen wil ik nu verdelen over alle drie de accu's omdat op de één of andere manier de boegschroef accu moeite heeft om vol te blijven.

Kijk, nu kom je pas echt met de kern van het probleem... De accu van de boegschroef is kennelijk voorbij de houdbaarheidsdatum.

Ja, je kunt het einde nog even rekken door de uitgang van de MPPT lader te splitsen met een diodebrug en de boegschroef accu en de huishoud accu op de zonnepanelen te laten 'bij druppelen'. Voor een startaccu is dat zelden nodig want deze wordt na het starten bijna onmiddellijk bijgeladen (als de motor tenminste een kwartier op een redelijk toerental draait).

Ik begrijp nu dat je een systeem hebt dat veel lading in de accu's kan stoppen. Als de accu's die lading kennelijk niet kunnen opslaan, is dat het deel dat je moet repareren. Je kunt wel meer lading in de accu's stoppen, maar als die het net zo makkelijk weer kwijtraken, kom je niet verder.
Groeten, Peper.

Peper schreef :
Maar het gekke is dat als ik de accu thuis aan de druppellader hang er niets aan de hand is. Ik heb dus ook ergens een lek, en ik vermoed dat dat door de kabels van de zonnepanelen loopt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dat zou kunnen, maar er zijn veel meer mogelijkheden. Om dit te testen moet je de accu thuis weer aan de druppellader zetten en als deze de accu voor 'vol' verklaart, haal je de druppellader eraf en ga je met een voltmeter de spanning meten. Bij een volle accu moet je ongeveer 13,8V meten zodra je de lader afkoppelt.
Na 24, 48 en 72 uur weer meten. Je meet dan de mate van zelfontlading van de accu. Als de accu na 72 uur nog boven de 13V zit, ligt het niet aan de accu maar 'lekt' de MPPT lader kennelijk iets weg. Kom je onder de 13V, dan ben je toe aan een nieuwe, maar zou je de levensduur van de accu nog kunnen rekken met doorlopend druppelladen via de zonnepanelen. Het blijft echter 'pappen en nathouden' en het is uitstel van executie.
Groeten, Peper.

Dan is de accu op, hij gaf namelijk na laden 2 weken terug 12,66 aan en ik ga hem zondag als ik weer thuis ben weer meten.
En dan ga ik ook meteen wat aanpassingen doen, toch maar extra mppt en panelen scheiden als ik niet aan boord ben.