Onderwerp: VHF-antenne

Wat is de minimale afstand onderling van 2 VHF antenne's, en wat voor invloed heeft een VHF antenne op een GPS antenne.

Thomss

Ik denk dat een VHF antenne en een GPS antenne elkaar niet bijten.

Meestal staat de GPS antenne lager

Goede vraag. Wil ik ook graag weten ivm plaatsing VHF en AIS antenne op de mast.

Koezt schreef :
Niet verstandig, bij mastbreuk wil je graag nog een werkende antenne.

Zie Antenna Installation Guide

Een GPS-antenne graag zo laag mogelijk (op dek als het kan).

johanwillemb schreef :
Nou.. Als ze echt dicht bij elkaar zitten (< 30 cm) stoort de GPS antenne op de marifoon. Ik zou het zelf ook niet geloofd hebben, als ik het vorig jaar niet zelf zou hebben geconstateerd op mijn eigen boot.

GPS antenne èn marifoonantenne (bedoeld voor AIS, maar even in gebruik als antenne voor de normale marifoon) naast elkaar op een portaal, achterop de boot. GPS antenne is in principe een ontvanger en geen zender, maar strooit toch een of ander veld rond, kennelijk.

Ik heb juist de VHF antennes allebei boven in de masten bedacht op flinke afstand van elkaar want ik geloof dat ze elkaar wel bijten, de AIS transponder bijt volgens mij zeker richting de tweede antenne van de marifoon. Technisch is het de beste plaats (zo hoog mogelijk), nadeel is zeker het verlies van communicatie mogelijkheden bij mastbreuk. Om dit nadeel op te heffen zou je een reserve antenne kunnen plaatsen op een lager punt (bijvoorbeeld op het portaal).

> 1 meter uitmekaar is volgens mij de standaard.
ik heb een losse antenne met coax en marifoon plug in de boot liggen voor nood. Maar die zal ik nooit nodig hebben is de verwachting. Het voordeel van hoog in de mast is de extra afstand. Daar heb je altijd plezier van.

De formele standaard staat in het COMSAR-17 vermeld en bedraagt voor VHF antennes minimaal 4 meter.
Het is ook in de praktijk uiterst onverstandig om deze afstand kleiner te maken (op de zelfde hoogte.
Dit kan leiden tot allerlei storingen in de andere ontvanger.

Helaas komt dit erg veel voor op de binnenvaart en patrouille vaartuigen, waar de architekt meer verstand van ramen heeft (maar niet van antennes)

Verticaal is de scheidings afstand veel kleiner, daar is 2 meter vertikaal verschil al prima, maar dan wel recht onder elkaar.

2 VHF antenne naast elkaar op de mast is dus compleet flauwekul. 1 bovenop en 1 op een zaling is een goed idee.

Een VHF en een GPS antenne is inderdaad verstandig omhier de grootst mogelijke afstand of 1 meter proberen aan te houden. Het spanningsveld van een marifoon antenne zit boven en onderaan, niet alle GPS antennes kunnen hier tegen het spanningveld met 25 watt.

...en de ISAF schrijft weer voor dat de AIS bovenop de mast moet. In het licht van bovenstaand dus alléén te realiseren met een splitter.

boarderbas schreef :
Als je aan alle regels wilt voldoen betreft onderlinge afstanden en vrij zicht, heb je minimaal het hele bovendek nodig van een flink passagiersschip. het is dus ook voor de prof modderen met de regels.

Betreft VHF en GPS antenne naast elkaar, als de GPS het niet leuk vind, zal dit resulteren in een no fix tijdens het zenden met de marifoon en soms alleen maar op enkele kanalen, doorgaans gaat het met een meter afstand goed, leert de praktijk er zijn immers ook GPS VHF combi antennes en dat gaat ook.

boarderbas schreef :
isaf kan alleen copy/paste, verzinnen niks.

IALA Guidelines SN/Circ, 227 van 6 januari 2003 + Standard Performances
(Guidelines 2.2.1)
- omnidirectional vertical position
- as free as possible
- minimum of 2 metres in horizontale direction from constructions made of conductive materials
- not close to any large vertical obstruction
- objective is to see the horizon freely through 360 o
- at least 3 m away from and out of the transmitting radarbeam
- ideally, the AIS VHF antenna should be mounted directly above or below VHF
(no horizontal separation and with a minimum of 2m vertical separation
- if it located on the same level as other antennas, the distance apart should be at least 10 m

Wat ik hieruit begrijp,
ik kan mijn VHF/marifoon antenne gewoon boven op de mast en de VHF/AIS antenne op de hek-railing

Nu staan ze beide links en rechts op de hek-railing, maar zitten toch wel in de weg.
Zat er aan te denken om een radarbeugel op de hek te plaatsen omdat ik waarschijnlijk geen voldoende ruimte in de mast heb om twee keer een VHF kabel, een stroomkabel en een STNG kabel te herbergen.

@thomss
dat zal het bereik van VHF/marifoon ook gelijk verbeteren
en AIS op het hek is meestal ruim voldoende
kun je op het hek evt nog een gewone FM plaatsen..

suggestie voor de AISantenne: de hekstag.

roozeboos schreef :
Dat vraag ik mij af, hoe hoger hoe groter je bereik, maar volgens mij zend een klasse B transponder alleen als er een 'vrij slot' ongebruikt blijft door een klasse A transponder.

Hoe groter je bereik, hoe minder vrije slots.
Dit zou dus kunnen resulteren in een minder frequente update van je positie.

Het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat het aantal slots zo groot is, dat dit slechts een theoretische mogelijkheid is, maar hier kan WadnWind vast meer over zeggen.

@baasklusje: Daar had ik al eens naar gekeken, (vanuit een ander topic) vond het heel erg geslaagd idee.

PvO schreef :
bij kleine afstanden kan het ook druk zijn hoor. Rotterdam is een drama volgens de kenners.
Maar goed daar kijk je toch wel uit je doppen. Als je midden op de noordzee zit, relatief rustig, is het wel prettig dat schepen op grotere afstand zich eerder melden. Die joekels varen nogal snel.

PvO schreef :
Inderdaad.
Bij gebruik in drukke gebieden is een lage antenne wenselijk/voldoende, voor zeegaand is een hoge antenne wenselijk/geschikt.

Lage antenne betekent ook klein bereik, ergens tussen de 3-8 mijl b.v. Dat kan op zee met schepen van 15-20 knopen te kort zijn. Vaak zie je bij hogere antennes ook sneller/meer uitwijken van grote schepen omdat je gewoon tijdig gezien wordt.

Het carrier sense slot issue is in Rotterdam inderdaad een probleem, de klasse-B houdt zijn mond.

Dan maar 2 antennes met omschakelaar voor drukke en minder drukke gebieden

Baasklusje schreef :
Even een oud draadje oprakelen...
De (ais)antenne zo dicht op het achterstag. Gaat dat goed, of moet er eigenlijk wat meer horizontale scheiding zijn tussen de ais antenne en de geleidende delen?

Ik vind dat het goed gaat qua ontvangst, regelmatig tot over de 50 mijl en qua zenden. Dat laatste bleek bij de 24uurs een paar jaar geleden, waar mensen ons de hele reis (via Marinetraffic) konden volgen.

Maar ja, ik ben bevooroordeeld.....

N=1 is ook een meting