Onderwerp: AIS, TV, Marifoon, radio splitters en antennes.

Hoi,

Inmiddels is de renovatie van onze Sirius behoorlijk ver gevorderd. Zie mijn nadere topics. Onlangs heb ik een setje electronica gekocht die er na de winter ook wordt ingebouwd. Het gaat om een Raymarine A65 MFD, een Raymarine AIS 650 en de AIS 100 splitter. Een (Raymarine) marifoon had ik al.
Boven in de mast zit een vrij standaard marifoon antenne die nu nog met een splitter van Easy zorgt dat marifoon, TV en radio goed naast elkaar werken.
Maarja, nu komt er dus een AIS bij die regelmatig de positie en andere gegevens uitzendt. Als er via de Easy splitter een VHF uitzending plaatsvindt, dus de marfoon of de AIS dan stopt de radio en TV ontvangst. Ook zie ik het niet zitten om twee splitters tegelijk te gebruiken op één antenne.

De AIS splitter van Raymarine kan een FM signaal naar de radio sturen maar geen TV signaal. Ik gebruik nu digitenne aan boord.
Nu komt het dus; hoe krijg ik het op een nette manier voor elkaar om ook TV te kijken? Een extra antenne? Is het misschien toch geen probleem om twee splitters achter elkaar te hebben? Andere opties?

Als je de transponder uitschakelt als je in de haven ligt ben je misschien van het probleem af? Of wil je echt tijdens een zeilreis televisie kunnen kijken?

Hen3 schreef : Nee maar wel radio luisteren en liever niet twee splitters.

Gelijktijdig zenden en ontvangen op één antenne gaat niet. (Het zend signaal is enkele miljoenen keer sterker dan het ontvangen signaal. Dat kan zelfs de beste elektronika niet meer uitelkaar houden).
Dus of leren leven met de storing op radio tv, of de AIS een eigen antenne geven en dan ook niet in de buurt van de masttop. Bv op de achterpreekstoel.
Een splitter schakelt de ontvanger even vrij van de antenne als die word gebruikt om te zenden. Zou je een zend antenne in de buurt van de ontvangst antenne zetten dan is het gevolg op z'n minst ernstige oversturing van je ontvanger elektronika, of mogelijk zelfs schade.

rooiedirk schreef : OK, dus dat is gewoon een natuurkundig issue. Zenden en ontvangen gaat niet tegelijkertijd.
Dan maar eens omzien naar een antenne op één van de zalingen en daar de Easysplitter tussen zetten voor radio en TV. Niet de marifoon.

Ik snap eigenlijk gezegd niet helemaal dat je belangrijke safety apparatuur wilt gaan koppelen aan zaken die er niets toe doen. Houdt gewoon de veiligheidsapparatuur gescheiden van alle andere ¨rotz..i¨ Safety first toch ?

Precies!

Huizerd schreef :
Nu ben ik de logica even kwijt.
Een antenne op een van de zalingen, ok kan ik goed begrijpen, en daar de Easysplitter tussen zetten voor radio en TV ? ? ?
Als je een aparte antenne voor radio en TV wil gebruiken, beide voor te ontvangen, waarom heb je daar dan nog een splitter in nodig?
Is dat enkel om TV en Radioband uit elkaar te halen, en te of versterken?
Dat lijkt me niet nodig of vergis ik me daar.
(Ik heb nog niet veel met DBT gewerkt), maar vroeger hingen we de Radio gewoon op de TV antenne en dat werkte.

svalk schreef :
Volgens mij is Huizerd dat nu precies aan het doen, niks aan het handje dus...

Tony2920 schreef : Volgens mij heeft TS al een splitter die de marifoon scheidt van radio( en tv). Nu komt er AIS bij met of weer een splitter of een aparte antenne. Dat laatste lijkt een betere keuze. Nog beter is om 3 antennes te nemen. Een voor huis tuin en keuken, een voor de marifoon en 1 voor AIS. Die AIS-antenne is meestal anders van lengte dan die van de marifoon. Voor FM (100 MHz) klopt de lengte van een marifoonantenne helemaal niet.

Het plan is inmiddels als volgt:
AIS en marifoon gaan via de Raymarine splitter naar de VHF antenne boven in de mast.
Voor radio en TV koop ik een aparte antenne die ik "ergens" op de boot monteer. Ik weet nog niet precies waar want ik heb meerdere opties met voor en nadelen. De Easy splitter gaat er waarschijnlijk tussenuit. Ik heb mijn oog min of meer laten vallen op de Glomex VT300 AVIOR, daar zit een eigen splitter bij geleverd. Die Glomex heeft ook nog meerdere bevestigingsopties dus hij zou op de achterste preekstoel kunnen, boven in de mast, maar dan moet die dus eerst naar beneden en moet er een kabel bij getrokken worden, dat geldt ook voor de plek op de zaling. Maar goed, daar is nog wel uit te komen.
Voor drie antennes heb ik niet echt plaats, tenzij ik, bijvoorbeeld, een Digital Yacht Combi antenne GV30 GPS/AIS kies en hem achterop de preekstoel zet. Dan heb ik dus meteen een noodantenne voor het moment dat de mast eens overboord gaat.

Rest er eigenlijk nog één vraag: Hoe hoog monteer je nou een AIS antenne voor een AIS transponder? Ik kan me voorstellen dat je hem voor je marifoon zo hoog mogelijk wil hebben want een groot bereik is best handig. Maar voor een AIS??? In hoeverre boeit het nou wat er verder dan 10KM weg gebeurt?
Vragen vragen vragen.......

Huizerd schreef :
Volgens mij ben je een visser of een binnenvaarder met je "10Km"

In drukke gebeiden, zoals binnenwateren is laag vaak de voorkeur, ivm de grote hoeveelheid schepen die je ziet. Op zee kan je niet vroeg genoeg gezien worden. We horen enorm vaak dat grote schepen echt 1 of 2 graden uitwijken, mits je maar tijdig gezien wordt.
Als je pas op 3-5 mijl gezien wordt, gaat een groot schip echt niks meer doen voor je. Wordt je op 15-20 mijl gezien is het een kleine moeite....

Hou er ook rekening mee: Als het schip op je toe komt varen (tegengestelde koers) dat die "10 KM" maar heel weinig is door je eigen vaart (6 NM) en de vaart van die tanker (20 NM).

Die verheden die jullie noemen vindt ik wel erg zwartgallig hoor. Er vanuitgaande dat de grote vaart hun VHF antennes op het monkey dek hebben staan en "wij" de AIS antenne op een paaltje achterop de hekstoel plaatsen dan is de verheid theoretisch nog steeds een kilometer of 22. Meestal nog een heel eind verder. Zie ook hier.

Bij mij werkt het tenminste zo al jaren probleemloos.

Belerion II schreef :
Hee, landlubber, ik sprak over mijlen!

Ik refereerde naar het tabelletje. Tja. Da's in kilometers....
Een volgende keer zal ik het voor je omrekenen, ok...? .

WADnWIND schreef : wel erg zwart wit want:

stel jij op 3 meter en ander op 20 meter : afstand: 25 kilometer = 14 mijl
stel jij op 10 meter en ander op 20 meter : afstand: 31 kilometer = 17 mijl

verschil 3 mijl. Daar win je dus ook weer niet zoveel mee.

Maar inderdaad dan kan je beter de transponder antenne bovenin zetten, en de marifoon antenne beneden.
zien ze je toch wat eerder

roozeboos schreef :
Wij noemen dat; lees voor kip, konijn.
Misschien is jouw sterke punt de visie op het detail, in ieder geval minder over het grote geheel

Elke mijl verder helpt in de beslissing of een groot schip iets gaat ondernemen of niet.....

iedere mijl helpt, dat klopt. maar jou post gaf de indruk dat dat verschil in line of sight veel groter was. Ik wil alleen aangeven dat dat niet zo is.

Tja, als ik die "theoretische" afstanden zo zie, dan vind ik het wel best zo. Van mij hoeven die grote schepen niet van hun koers af te gaan, dat kost mij veel minder energie.

Antenne hoger dan 10 meter is toch verboden? Dat heb ik althans ooit moeten leren (en me nooit aan gehouden)..

Wat nog niet ter sprake kwam is het feit dat class-A transponders een zendvermogen van 12,5 Watt heeft en class-B transponders slechts 2 Watt. Je zal de grote vaart per definitie eerder zien dan zij jou.

ja en dan is dus de vraag haal je met 2 watt de line of sight afstand.
dat kan je berekenen, maar wellicht weten de experts dat zo uit hun hoofd.

zo ja, dan maakt het dus niet uit.

Evenzo: Je kan je antenne wel zo hoog mogelijk zetten, maar als je door alle verliezen onderweg maar een deel van het vermogen uitstraalt je sowieso niet de afstand haalt. En je dus net zo goed je antenne dan lager kan zetten

roozeboos schreef : Wat voor tabel gebruik jij?? Volgens mijn good old zeevaartkundige tafels,
kom ik voor 3--20 m op een afstand van 12.5 mijl en voor 10--20m op 14.4 mijl.
Toch beduidend minder. Al ben ik me er van bewust dat de tafels geen rekening houden met eventuele straalbuiging.

www.easycalculation.com/physic...vhf-uhf-distance.php

ingesteld op meters en kilometers
kilometers zelf omgerekend in zeemijlen.