Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Antenne voor een SSB installatie

Antenne voor een SSB installatie 29 nov 2014 10:55 #575688

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 6814
Dat is precies wat ik voorstel. In een schip waar een zender met antenne en aardplaat al geinstalleerd is gaan meten als referentie. Dan de koppeling met de aardplaat even losnemen en de KISS er voor in de plaat zetten en weer meten.
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 29 nov 2014 11:06 #575691

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 6814
WADnWIND schreef :
<knip>
Duidelijk. dat hoopte ik al maar was me niet duidelijk.
je kan ook met de afstandpijpjes langs 1 been van je spruit naat beneden en dan met een dekdoorvoer onder dek naar je tuner.

Ja, dat zou ik graag willen. Alleen kom ik dan een probleem tegen: mijn spruit heeft zo'n systeem met katrollen waardoor je de beide zijden van de spruit bij elkaar kunt trekken en daarmee de achterstag spannen. Dat systeem rolt van bovenin de spruit lang de beide staaldraden naar beneden. En dus kan ik niet van die afstandpijpje gebruiken, want dan wil die roller er niet meer langs.
Vandaar dat ik als alternatief had bedacht om boven de spruit al met afstandpijpjes wat schuin naar beneden te gaan en dan schuin naar de achterrand van de kuip, maar dus ruim buiten de spruit. Daar idd een geisloeerde doorvoer en de antennetuner eronder,
Zou dat kunnen werken?
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 29 nov 2014 14:32 #575727

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
ErikSnel schreef :
WADnWIND schreef :
<knip>
Duidelijk. dat hoopte ik al maar was me niet duidelijk.
je kan ook met de afstandpijpjes langs 1 been van je spruit naat beneden en dan met een dekdoorvoer onder dek naar je tuner.

Ja, dat zou ik graag willen. Alleen kom ik dan een probleem tegen: mijn spruit heeft zo'n systeem met katrollen waardoor je de beide zijden van de spruit bij elkaar kunt trekken en daarmee de achterstag spannen. Dat systeem rolt van bovenin de spruit lang de beide staaldraden naar beneden. En dus kan ik niet van die afstandpijpje gebruiken, want dan wil die roller er niet meer langs.
Vandaar dat ik als alternatief had bedacht om boven de spruit al met afstandpijpjes wat schuin naar beneden te gaan en dan schuin naar de achterrand van de kuip, maar dus ruim buiten de spruit. Daar idd een geisloeerde doorvoer en de antennetuner eronder,
Zou dat kunnen werken?

Alles kan werken, zolang het maar uit de buurt blijft van metalen delen en aanraakveilig is...

Bij Het principe met afstand busjes passen wij altijd 30 cm toe, maar een meter mag ook als vrije ondersteuning.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 29 nov 2014 14:34 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 29 nov 2014 14:34 #575729

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
ErikSnel schreef :
Dat is precies wat ik voorstel. In een schip waar een zender met antenne en aardplaat al geinstalleerd is gaan meten als referentie. Dan de koppeling met de aardplaat even losnemen en de KISS er voor in de plaat zetten en weer meten.

Strak plan.........
Waar ligt het schip?
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 29 nov 2014 15:13 #575733

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 6814
Geen idee. Mijn boot gaat het niet worden, omdat daar dus geen aardplaat in zit.
Iemand zijn boot met SSB en aardplaat in de aanbieding?
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 29 nov 2014 16:11 #575746

  • CO26
  • CO26's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 373
ErikSnel schreef :
Geen idee. Mijn boot gaat het niet worden, omdat daar dus geen aardplaat in zit.
Iemand zijn boot met SSB en aardplaat in de aanbieding?

Geen boot met, wel een nieuwe aardplaat voor "weinig" op Mp gezien.
www.marktplaats.nl/a/waterspor...3e3a&previousPage=lr
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 29 nov 2014 16:12 #575747

  • syGabber
  • syGabber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 438
WADnWIND schreef :
syGabber schreef :
Evenals alle stalen objecten in je boot verbinden met platte kabel en ook nog naar je kielbouten.

Dát zou ik nu beslist nooit aanbevelen!!! je verzekering ook beslist niet (als ze verstand van zaken hebben).

Er zijn redenen waarom niet; ...

WADnWInd, ik sluit me bij je aan, maar ik zie het helaas nog veel gebeuren dat zeilers deze optie (willen) gebruiken.
Veel werk voor weining lol, een aardplaat is minder werk en meer lol.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 02 dec 2014 02:09 #576461

  • syGabber
  • syGabber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 438
nog wat plaatjes in detail van antenne en doorvoer
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 02 dec 2014 06:41 #576465

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
syGabber schreef :
nog wat plaatjes in detail van antenne en doorvoer

Goede materialen gebruikt ;)
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 02 dec 2014 12:44 #576566

  • syGabber
  • syGabber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 438
@ WADnWind, dank, deels uit een bekende winkel in het NoordHollandse ;) en zeker met hulp van de documenten van die winkel ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 02 dec 2014 13:01 #576569

Ja, de uitvoeringen die je soms ziet, hebben duidelijk hun oorsprong uit die bekende gloeil.. O nee, winkel uit het noorden des lands... ;)
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 13 jan 2015 14:58 #586930

  • nepal
  • nepal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 303
Indien ik het allemaal goed begrijp is de eenvoudigste maar niet de beste constructie van een antenne voor een SSB-ontvanger, een RVS kabel met de achterstag verbinden door middel van kabelklemmen. Hierbij is het nodig om alle bronnen die de ontvangst kunnen verstoren uit te schakelen om een zo goed mogelijke ontvangst te krijgen.

Beter is een coax kabel te gebruiken omdat de buitenste geleider de “stoorzenders” buiten houdt. Volstaat het dan om enkel de binnenste geleider aan de achterstag te verbinden met de kabelklem? Idem met de (3,5 mm) plug aan de andere kant. De buitenste mantel zweeft dan tussen stag en ontvanger.

SyGabber gebruikt een RVSkabel als antenne om geen potentiaal verschillen te veroorzaken. Bestaan er coax kabels met inox geleiders? Een eerste Google beurt leverde niets op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 13 jan 2015 15:06 #586935

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
nepal schreef :
Indien ik het allemaal goed begrijp is de eenvoudigste maar niet de beste constructie van een antenne voor een SSB-ontvanger, een RVS kabel met de achterstag verbinden door middel van kabelklemmen. Hierbij is het nodig om alle bronnen die de ontvangst kunnen verstoren uit te schakelen om een zo goed mogelijke ontvangst te krijgen.

Beter is een coax kabel te gebruiken omdat de buitenste geleider de “stoorzenders” buiten houdt. Volstaat het dan om enkel de binnenste geleider aan de achterstag te verbinden met de kabelklem? Idem met de (3,5 mm) plug aan de andere kant. De buitenste mantel zweeft dan tussen stag en ontvanger.

SyGabber gebruikt een RVSkabel als antenne om geen potentiaal verschillen te veroorzaken. Bestaan er coax kabels met inox geleiders? Een eerste Google beurt leverde niets op.

Hoe kom je in hemelsnaam aan het coax idee? dat wordt, dacht ik even snel, in deze hele draad niet besproken. Je kan bij een coaxkabel de binnen geleider niet als antenne gebruiken, terwijl de afscherming er nog omheen zit. Hoe je daar nu op komt is mij een raadsel.

Doe verder niet moeilijk en hijs een stuk koper of RVS draad op en ga beginnen.
Koper is voor tijdelijk, maar dat is SSB ontvangst ook............

De duurzame adviezen zijn hier al lang gegeven, maar dat schijnt niet voor jou te gelden? Zoek een zendamateur in de buurt en mak heb gek dat hij jouw advies mag geven.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 13 jan 2015 15:58 #586949

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
nepal schreef :
Indien ik het allemaal goed begrijp is de eenvoudigste maar niet de beste constructie van een antenne voor een SSB-ontvanger, een RVS kabel met de achterstag verbinden door middel van kabelklemmen. Hierbij is het nodig om alle bronnen die de ontvangst kunnen verstoren uit te schakelen om een zo goed mogelijke ontvangst te krijgen.

Beter is een coax kabel te gebruiken omdat de buitenste geleider de “stoorzenders” buiten houdt. Volstaat het dan om enkel de binnenste geleider aan de achterstag te verbinden met de kabelklem? Idem met de (3,5 mm) plug aan de andere kant. De buitenste mantel zweeft dan tussen stag en ontvanger.

SyGabber gebruikt een RVSkabel als antenne om geen potentiaal verschillen te veroorzaken. Bestaan er coax kabels met inox geleiders? Een eerste Google beurt leverde niets op.


off topic
Nepal was en is misschien nog wel een verkrijgbare goeie stuf men.....
Daar ga na het roken van z'n pret sigaretje dingen van lezen joh die nergens staan.

on topic
ga gewoon beginnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 13 jan 2015 16:30 #586956

nepal schreef :
Beter is een coax kabel te gebruiken omdat de buitenste geleider de “stoorzenders” buiten houdt. Volstaat het dan om enkel de binnenste geleider aan de achterstag te verbinden met de kabelklem? Idem met de (3,5 mm) plug aan de andere kant. De buitenste mantel zweeft dan tussen stag en ontvanger.
WADnWIND schreef :
Je kan bij een coaxkabel de binnen geleider niet als antenne gebruiken, terwijl de afscherming er nog omheen zit. Hoe je daar nu op komt is mij een raadsel.

Ik vraag me af of WADnWIND je bericht goed gelezen heeft, volgens mij stel je nergens voor de afscherming én de kern als antenne te gebruiken.

Je bovenste gedachte heb ik (SSB ontvanger) initeel geprobeerd (kern doorverbonden aan geisoleerd achterstaf, afscherming aan receiverkant geaard aan kiel - antennekant zwevend). Werkt voldoende voor spraak en RTTY, maar voor weathefax ontvangst onvoldoende. Later hetzelfde geisoleerde achterstag gebruikt via een balun, zoiets als hier beneden. Dat werkt erg goed. Die dingen zijn ook makkelijk zelf te maken (even zoeken in HAM fora)...



Edit: zie dat de MLB al eerder ter sprake gekomen is. De hierboven gelinkte is te koop...
Laatst bewerkt: 13 jan 2015 16:33 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 13 jan 2015 18:39 #586993

  • nepal
  • nepal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 303
Nachtvlinder schreef :

volgens mij stel je nergens voor de afscherming én de kern als antenne te gebruiken.

Ik gebruikte inderdaad het woord zwevend om dat duidelijk te maken.

In eerste stadium wil ik het proberen met mijn achterstag die van de werf uit, enkel boven is geïsoleerd. Mijn redenering was dan ook dat heel de bekabeling tot de ontvanger als antenne werkt en dus gestoord kan worden. Op het internet staat daar informatie over (in een wal omgeving) net zoals over zeilers die er in slagen met SeaTTY Pinneberg en Northwoord te decoderen met een klassieke achterstag. Hoe betrouwbaar het is laat ik in het midden . Ik zoek een oplossing die een compromis tussen state of art, betaalbaar en fun.
Laatst bewerkt: 13 jan 2015 18:41 door nepal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 13 jan 2015 18:54 #586996

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
nepal schreef :
Nachtvlinder schreef :

volgens mij stel je nergens voor de afscherming én de kern als antenne te gebruiken.

Ik gebruikte inderdaad het woord zwevend om dat duidelijk te maken.

In eerste stadium wil ik het proberen met mijn achterstag die van de werf uit, enkel boven is geïsoleerd. Mijn redenering was dan ook dat heel de bekabeling tot de ontvanger als antenne werkt en dus gestoord kan worden. Op het internet staat daar informatie over (in een wal omgeving) net zoals over zeilers die er in slagen met SeaTTY Pinneberg en Northwoord te decoderen met een klassieke achterstag. Hoe betrouwbaar het is laat ik in het midden . Ik zoek een oplossing die een compromis tussen state of art, betaalbaar en fun.

Sorry heren, ik heb niet goed of zorgvuldig genoeg gelezen.....

P.s. ik zou die MLB van nachtvlinder maar overnemen, ze worden niet meer gemaakt. Tijdens een lopende rechtzaak-procedure over plagiaat van dit artikel is de eigenaar aan de gevolgen van de brand in zijn bedrijfspand overleden
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 13 jan 2015 18:56 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 13 jan 2015 19:45 #587016

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6879
Als ik het goed lees is de achterstag van de boot van Nepal boven al geïsoleerd door de werf.
Dan is het toch niet zo moeilijk om ook onderaan een isolator te plaatsen zodat een geschikte lengte achterstag overblijft.
Die aan de ballun en dan zo naar de SSB installatie zou toch een goede oplossing moeten bieden ?

Voor het bepalen van de lengte best even met zendamateurs contact opnemen, zij kunnen waarschijnlijk het best advies geven welke lengte zeker wel en welke zeker niet te kiezen, afhankelijk van de te gebruiken frequentiebanden.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 13 jan 2015 20:34 #587039

Die is niet van mij hoor! Kwam deze tegen op Marktplaats op zoek naar een foto ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 14 jan 2015 00:11 #587099

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Tony2920 schreef :
Voor het bepalen van de lengte best even met zendamateurs contact opnemen, zij kunnen waarschijnlijk het best advies geven welke lengte zeker wel en welke zeker niet te kiezen, afhankelijk van de te gebruiken frequentiebanden.

Zucht............. :(

Het mag en kan natuurlijk altijd, maar het is zo weinig zinvol.....

Zie bericht;
#585291
en anders wel

#585599
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 14 jan 2015 00:19 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 23 jan 2015 09:31 #589695

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 6814
Dutch Rose heeft ondertussen een geisoleerde antenne, dus het feest van installeren van de andere onderdelen van de SSB installatie kan beginnen. Daarover wat vragen:
- wat is een goede antennekabel voor de connectie tussen zender en antennetuner? Ik heb geen moeilijke bochten, dus stug of slecht buigbaar maakt me niet uit. De kwaliteit van de connectie lijkt me essentieel voor de goede werking...
- in de installatie handleiding van de antennetuner staat een diagram dat aangeeft dat de zender en de antennetuner beide aan de 'ship's ground' moeten hangen. Maar een ships ground heb ik niet aan boord van Dutch Rose, de antennetuner komt aan een 'counterpoise' te hangen in plaats van een grond. Hoe kan ik dit oplossen?
- voor de doorvoer van de antenne van antennetuner naar geisoleerde achterstag moet ik een doorvoer dmv een isolator in het dek maken. Ik heb al in verschillende winkels gekeken maar nog niet zo'n isloator gevonden.

Hoor het graag...
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 23 jan 2015 09:50 #589705

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Ik ben benieuwd.....

1 dringend advies; de instructies en adviezen die Icom geeft over aarding niet vertrouwen! Deze zijn beschamend.

Goede dogmatische aarding is het allerbelangrijkste van de hele installatie, de rest is bijna bijzaak.
Alle creatieve methoden van aarding in de richting van counterpoise zijn op een schip niet te prefereren.

Aarde is echte aarde aan het substraat (zeewater), Counterpoise is kunstmatige virtuele aarde.
Onder counterpoise (tegencapaciteit) verstaat men tanks, folie, gaas, "aardverf" :woohoo: , KISS-snake.
Het probleem is dat je zelf met al je elektronica in het sterke elektrisch veld zit tussen je counterpoise en antenne. Dit verhoogd de kans op storingen, zowel in de overige apparatuur als in de SSB ontvangst.
Omdat counterpoise alleen in je eigen schip zit is het hele elektrisch veld ook in je schip. Bij echter aarde is het elektrische veld naar aarde 360 graden verdeeld en dus in je schip minder sterk.

Onlangs kreeg ik klachten van iemand die een KISS-snake gebruikt. Hij had enorm last van storingen op zijn apparatuur, zijn computer was niet te gebruiken.
Ik heb hem verteld dat hij weer mag mailen als er een echte aarde onder het schip zit. Elke andere inspanning is minder zinvol.

let ook even op je skineffect van je te gebruiken materialen als je z.g. "goede" adviezen krijgt, anders werkt het niet meer na 2 maanden.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 23 jan 2015 09:54 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 23 jan 2015 09:57 #589711

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 6814
Ik had ook nog twee 'simpele' vragen. Heb je daar ook een antwoord op?
- welke antennekabel
- waar vind ik een isolator voor dekdoorvoer

En wat is in de hemelsnaam 'skineffect'?
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 23 jan 2015 10:07 #589717

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
ErikSnel schreef :
Ik had ook nog twee 'simpele' vragen. Heb je daar ook een antwoord op?
- welke antennekabel
- waar vind ik een isolator voor dekdoorvoer

En wat is in de hemelsnaam 'skineffect'?

www.aiswinkel.nl/accessoires/antennemateriaal/p-1/

www.aiswinkel.nl/accessoires/ssb/p-1/

Wat er niet staat is een z.g. "antenneleiding bassis set", moet je even naar informeren daar.

2
Kijk dat bedoel ik nu. google is je vriend.
Het hoort tot de basis kennis van een zendamateur.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 23 jan 2015 10:08 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Antenne voor een SSB installatie 23 jan 2015 10:09 #589720

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6879
ErikSnel schreef :
Ik had ook nog twee 'simpele' vragen. Heb je daar ook een antwoord op?
- welke antennekabel
- waar vind ik een isolator voor dekdoorvoer

En wat is in de hemelsnaam 'skineffect'?


skineffect
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 23 jan 2015 10:10 door Tony2920.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.196 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl