Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Datastrategie Coppelia

Datastrategie Coppelia 08 apr 2014 09:26 #503256

Na een draadje radiostrategie en refit, hier een draadje waarin ik mijn domme en niet zo domme vragen ga stellen over de installatie van de electronica.

Wat zit er nu in:

-GPS plotter Raymarine RN300
-Lowrance LVR250 DSC marifoon
-NASA Clipper Log
-NASA Clipper Depth

Voor zo ver ik na kan gaan hangt misschien de GPS wel aan de marifoon, maar zeker weten doe ik het niet. Er is verder niets verbonden met elkaar.

Wat komt er (nog meer)in:
-Nexus HPC compas
-Nexus nWind transducer
-Nexus server
-Nexus Multi XL (repeater) 4x
-Nexus MultiControl (repeater en controller voor de andere repeaters)
-Nexus GPS Nav
-Nexus Steer pilot
-True heading CTRX AIS transponder

Wat moet er in de toekomst in:
-Dedicated transducers voor de Nexus, dus speed/depth niet meer via de NASA's
-Iets om AIS te kunnen zien (Wifi via Roosmux? B&G Zeus 7? Tweedehands kaartplotter?)
-Stuurautomaat op NMEA

Ik weet ongeveer wel hoe het allemaal moet, maar the devil is in the details.

Op het moment werk ik aan een overzichtstekening van de boordinstallatie en worstel ik mij door stapels documentatie.

Later meer...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 08 apr 2014 14:28 #503350

om over na te denken:

- ontwerp de koppelingen zo dat bij uitval van onderdelen toch nog veilig genavigeerd kan worden. Dat betekent soms: wel koppelen, maar apparaten gebruiken die ook stand-alone kunnen werken
- een PC of een plotter of allebei?
- hoe wil je de autopilot aansturen, GPS, plotter en/of PC?
- wat voor software op de eventuele PC (met welke doelen, anders dan navigatie)?
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 08 apr 2014 14:33 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 08 apr 2014 15:07 #503373

  • vanpupi
  • vanpupi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1754
Baasklusje schreef :
om over na te denken:

- ontwerp de koppelingen zo dat bij uitval van onderdelen toch nog veilig genavigeerd kan worden. Dat betekent soms: wel koppelen, maar apparaten gebruiken die ook stand-alone kunnen werken

Vind ik persoonlijk de belangrijkste.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 08 apr 2014 17:11 #503508

Dit is mijn systeem geworden. Misschien zitten er ideeen in die je aanspreken. Ik moet wel zeggen dat ik "geluk" had dat er bijna niets aan boord was waardoor ik niet loop te ouwehoeren met nmea multiplexers en kon kiezen voor n2k. Is NKE dat ook?

Alleen de ST-60 is gebleven, maar dat is meer omdat de Airmar sensor die ik bij de Triton kreeg niet in de bestaande huiddoorvoer pastte. De kant op kost eur 100 en een dag; die seatalkconverter iets meer dan eur 100 en dan heb ik een extra informatiescherm in de kuip.

Redundantie? Mwha, als de bus uitvalt of een apparaat gooit er onzin op dan heeft de Zeus nog een interne GPS. Maar je kunt ook een handheld gps van 80 euro aan boord leggen natuurlijk. Idem voor de vhf. Beide bewaar je geladen in de grabbag.

Ik zou proberen te stoppen met nmea0183: dit wordt steeds minder ondersteund, is te traag voor toepassingen als stuurautomaat en wordt snel ingewikkeld door het heen en weer gemultiplex. Gecombineerd met AIS zit je ook nog met 2 snelheden door elkaar. Bijna alle merken (behalve NASA) zijn over op n2k, simrad en raymarine met hun eigen stekkertjes maar dat is eenvoudig te koppelen. Plug en play en bij meerdere gelijke databronnen kun je prioriteren. Vanaf elk apparaat! Lokatie "bakskist" is er bij mij nog niet, maar de rest wel, ben echt onder de indruk van de eenvoud: alles is overal beschikbaar en nog geen bugjes of onlogische dingen ontdekt.

Laatst bewerkt: 08 apr 2014 18:22 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 08 apr 2014 18:04 #503564

Nachtvlinder. Ik heb spulletjes van Silva niet NKE. De Silva bus is zelf een gepimptje NMEA0183 bus.

Silva is hardcore NMEA0183 en schrijft openlijk dat ze nog niet van plan zijn daar van af te wijken.

Keus heb ik dus niet. Ik heb het allemaal liggen en het is een snel en goed systeem.

Het enige stukje waar ik me nog zorgen om maak is de AIS. De server geeft dat zo ver ik kan vinden niet door. Makkelijkste oplossing is beide de server én de ais aan de pc hangen.

Ik heb een handheld in de grabbag.

Voorlopig denk ik aan een boordpc. Een Thinkpad X41. Dit jaar investeer ik precies 0 euro in electronica aan boord. Ik sluit alleen aan wat ik heb.

Stuurautomaat mag gewoon een helmstokautomaat zijn die waypoints oppikt vanaf de pc/plotter/GPSnav.

De hele Silva kit doet niets voor de navigatie. De plotter is de centrale GPS, de rest zijn maar klokjes.
Laatst bewerkt: 08 apr 2014 18:23 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 08 apr 2014 18:22 #503577

Aha, kijk dan eens naar de schema's die baasklusje ooit heeft gepost: daar zaten wel slimme dingen in. NMEA0183 allemaal volgens mij.

Succes, ben benieuwd hoe je ontwerp gaat worden!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 05:06 #503690

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9385
Een data logger ? - leuk voor nabeschouwingen
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 05:25 #503706

Vermits freeware op pc voldoet het aan:
Dit jaar investeer ik precies 0 euro in electronica aan boord.
Laatst bewerkt: 09 apr 2014 05:25 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 06:20 #503725

boarderbas schreef :
Vermits freeware op pc voldoet het aan:
Dit jaar investeer ik precies 0 euro in electronica aan boord.

Maar die belofte heb je toch al overschreden met je Nexus speeltjes!?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 06:26 #503729

....en daarom dus nul euro verder te besteden...

Moet ik het écht zo precies zeggen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 08:06 #503766

  • Joostg
  • Joostg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 792
boarderbas schreef :

Moet ik het écht zo precies zeggen?

Tjah... Ervaringen uit het verleden wijsen uit dat je wel vaker afwijkt van je plan ;). Voor de aanschaf van je nexus setje ging je immers ook niks meer aanschaffen daar je blut was :P. Deze reacties heb je dus over jezelf afgeroepen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 08:37 #503786

Ja dat klopt. We hadden al een spaarpotje aangelegd voor een windmeter. Die hebben we aangesproken. Bedoel te zeggen dat we voorlopig méér dan tevreden zijn met wat we hebben en gebruik maken van de bestaande infrastructuur in de boot, dus geen extra multiplexers en gevers..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 08:43 #503792

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
boarderbas schreef :
Ja dat klopt. We hadden al een spaarpotje aangelegd voor een windmeter. Die hebben we aangesproken. Bedoel te zeggen dat we voorlopig méér dan tevreden zijn met wat we hebben en gebruik maken van de bestaande infrastructuur in de boot, dus geen extra multiplexers en gevers..

Goh, waar ken ik dat gevoel toch van (en weet ik dat de wereld er over enkele weken (zeg eind mei) er toch weer anders uit ziet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 09:49 #503810

?

Bedoel je vakantiegeld? Bij ons heet dat liggeld, vernoemd naar de besteding er van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 11:10 #503845

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9385
boarderbas schreef :
Vermits freeware op pc voldoet het aan:
Dit jaar investeer ik precies 0 euro in electronica aan boord.

In het stenen tijdperk kon een dos computer al de input van een com poort kopiëren naar een file. Het enige waar je voor moet zorgen is dat het commando in auto run staat.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 11:48 #503862

Tja, kleitabletten zijn eigenlijk óók een soort dataloggers hè.

Het probleem is de visualisatie van de data om na te kunnen beschouwen. Ik zie al voor me dat ik ff het projectiescherm in de kuip zet en dan op de beamer met de crew eens even lekker de database induik om naar cijfers te staren...

Nee als ik iets wil is dat zo'n gers programmaatje op je tablet die je track mooi inkleurt met de snelheid en die mooie grafiekjes maakt van je track.

Volgend jaar ligt er vast en zeker een roosmux ergens. No doubt about it. Nu even de focus op het afmaken van de lopende projectjes. Het is wel fijn dat eerst alles met elkaar praat en dan centraal ergens de data verzamelt. Pas dan heeft het zin om wifi op dat punt te maken.

@baasklusje, als je hier eens langskomt, jij schijnt mooie schema's te hebben ...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 12:57 #503882

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1680
En die beamer op het grootzeil gericht? Wel goed vlak trimmen dan, anders vervormen de grafiekjes zo...

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 12:59 #503884

mooie schema's, dat valt wel mee....
ik heb een Seatalk netwerk (jij niet) en een PC voor allerlei doeleinden (waaronder navigatie) en een Shipmodul mux.
Verder 1 ouderwetse GPS (plus een reserve handheld). Geen GPSmuis, want dat maakt je navigeren afhankelijk van Windows en PC, en dat wil je niet.

ZOnder de PC aan boord werkt het ook allemaal: je kan dan navigeren met de GPS (die zijn NMEA laat omzetten in Seatalk door een Multi-ST60) of met de radar-plotter, die zelf direct aan Seatalk hangt.
Drie manieren van navigeren dus....

Er zitten nog wat meer specialiteiten in het schema, zoals schakelaars om Seatalk naar een display-ST60 te kunnen onderbreken zodat die alleen NMEA laat zien. En een schakelaar om de NMEA uit de PC naar de stuurautomaat te onderbreken; anders kan de stuurautomaat dubbele input krijgen (van GPS, plotter én PC) en dat maakt de navigatie in de war.

De Mux presenteert op T1 alleen alle NMEA van de apparaten, en op T2 alleen de output van de PC (performance, of navigatie, of waypoint-list uploads naar de radar/plotter).

Verder zijn er nog diverse stekkerverbindingen om bijvoorbeeld de stuurautomaat buiten alles om aan de GPS te hangen (noodgevallen) en om via Garminprotocol buiten de mux om waypointlists van PC naar GPS te sturen.

AIS (uit de CTRX Graphene) gaat via zijn eigen USB direct naar de PC, dus niet via de mux. De 11 jaar oude radar-plotter heeft geen idee wat AIS is, en de Mux kan de snelheid niet aan, dus maar meteen naar de PC.

Nog vragen ;-) ?

Bijlage seatalkennmeaCapolavoro.png niet gevonden

Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 09 apr 2014 13:00 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 09 apr 2014 13:58 #503917

Hah! Laat "garminprotocol" nou nét "nexusprotocol" zijn ;)

Goed, ik zal mij eens kwaad maken achter mijn tekenprogramma. Heb alle plaatjes er al in, nu even slimme lijntjes zetten en goan!

Overigens heb ik ook alléén gps via de plotter en de handheld. Daarna zijn er zeker nog 3 telefoons met GPS en papieren waterkaarten aan boord, dus thuiskomen lukt gegarandeerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Datastrategie Coppelia 14 mrt 2016 12:19 #715468

Om dit topic een afsluiting te geven voor als googelaars hier belanden: het gaat verder in het refittopic
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.169 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl