Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Forum
Techniek & Onderhoud
Stroom & elektrische apparatuur aan boord
ideetje voor een handige knutselaar.

Onderwerp: ideetje voor een handige knutselaar.

ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 09:38 #447017

bij de grote races rond de bol wordt nu gebruik gemaakt van een soort aan hang "alternator" die in het water zakt als het in gebruik is en opgehaald voor meer snelheid.

een fransman , die ook al zijn eigen boot in elkaar had gesoldeerd :evil: kwam op het idee om zoiets zelf te maken.

hij heeft een staartstuk van een kaduke buiten boord motor genomen, daar een schroef met de grootste spoed diameter op gezet en op de fundatie plaat van de motor een gewone auto alternator gebouwd.
dit alles op een sleetje achter op de spiegel. haalt nu aan amps twee keer de bootsnelheid in knopen , maar volgens hem is meer mogelijk.
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 10:56 #447036

  • DICER
  • DICER's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1506
Ik zat voor onze boot te denken aan een v snaar poelie op de aandrijf as die een dynamo een slinger geeft, wij hebben geen klapschroef, en dacht als je hem nou vrij zet en dan tijdens het varen de schroef laat meelopen.......weet niet hoor, maar moet iets mee te doen zijn ?
Dat een ieder met de wind in de rug en het zonnetje in het gezicht zijn koers mag varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 11:05 #447040

Tuurlijk wel maar het is wat ingewikkelder als het op het eerste gezicht lijkt.
O.a. de lagering van de schroefas moet er voor worden aangepast want die is zelden geschikt voor die eenzijdige belasting.
En je moet wel voor voldoende toeren zorgen terwijl er uiteraard een keerkoppeling tussenzit die het toerental van de motor al meer dan halveert.
Normaal draait een alternator harder dan de motor en dat moet dus nog een factor twee sneller.
En dat haal je waarschijnlijk niet eens met alleen snaarschijven .
Er bestaan trouwens wel speciale schroefas generatoren die wel geschikt zijn.

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 11:06 #447042

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7284
@Dicer: google eens op schroefasgenerator, daar kom je (ook op ons forum) heel wat nuttige dingen tegen.
Laatst bewerkt: 12 okt 2013 11:06 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 11:23 #447048

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5184
Mooie van die dingen die ze op de grote racers gebruiken is dat je ze omhoog kunt klappen als ze te veel remmen. Meestal gaan die dingen pas boven de 10 knoop het water in en kosten dan ongeveer 0,1 knoop snelheid. Bij lagere snelheden remmen ze meer en wordt het gunstiger om fossiele brandstof om te zetten in stroom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 11:46 #447052

  • DICER
  • DICER's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1506
@ Ad ; Het idee is om deze pas te gebruiken als de koppeling in zijn vrij staat, dus niet tijdens het varen op de motor, dan heb je immers al laadstroom via de gewone dynamo.
Is idd een punt, de lagering, maar stel; overbrenging via tandwielen, dan heb je volgens mij nauwelijks zijdelingse krachten op de as.
Blijft de vraag of je genoeg kracht ( totque) genereerd met de schroef om de dynamo genoeg toeren te laten maken, (overbrenging te groot en de schroef zal niet meer draaien.)

@ Philip ; Bedankt, had bovenstaande al geschreven, dat topic beantwoord veel vragen :)
Dat een ieder met de wind in de rug en het zonnetje in het gezicht zijn koers mag varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 12:05 #447056

DICER schreef :
@ Ad ; Het idee is om deze pas te gebruiken als de koppeling in zijn vrij staat, dus niet tijdens het varen op de motor, dan heb je immers al laadstroom via de gewone dynamo.
Is idd een punt, de lagering, maar stel; overbrenging via tandwielen, dan heb je volgens mij nauwelijks zijdelingse krachten op de as.
Blijft de vraag of je genoeg kracht ( totque) genereerd met de schroef om de dynamo genoeg toeren te laten maken, (overbrenging te groot en de schroef zal niet meer draaien.)

/quote]

Dat je hem uiteraard allen tijdens het zeilen gebruikt maakt voor de belasting op de schroefas niks uit.
In tegendeel , als de alternator op de schroefas het alleen moet doen is die belasting alleen maar groter.
Overigens kun je de laadstroom van de schroefasalternatoior niet zomaar onderbreken onder het moteren eant dat overleefd de alternator waarschijnlijk niet.
Dat kan alleen als je ( inwendig in de alternator) de bekrachtiging van de rotor weet te onderbreken want dan doet hij niks meer.
Hier: docs.google.com/file/d/0B0vn-l...8/edit?usp=drive_web
kun je alle lezen over alternators.
Zo'n ding wat je kunt slepen i trouwens bijv. deze:
www.shop.solar-wind.co.uk/acat..._towed_turbines.html
En snelheid kost het uiteraard altijd. Hoeveel hangt af van het vermogen wat opgewekt wordt en kun je vrij exact uitrekenen.

Overigens kan een aalternator de schroef nooit stil laten staan want dan wekt hij geen stroom meer op en vraagt dus ook geen kracht meer wat de schroef nog tegenhoudt
( leve de wet van behoud van energie ;))
Het is ook geen fietsdynamo met een permanente magneet :laugh:
Ad
Laatst bewerkt: 12 okt 2013 12:12 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 12:56 #447065

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
ik zou in dit geval kiezen voor een naafmotor welke normaal in de velgen van electrische fietsen gezet worden. dit zijn permanent magneet motoren en deze geven bij 190 toeren het volle rendement al af. verder lopen ze heel erg licht

bijvoorbeeld een 36 volt 250 watt model.met een MPPT regelaar er aan is dat dus een opbrengst van 20 ampères



kostprijs van zo'n naafmotor is 80 euro via ebay

let wel op dat je er een pakt die borstel loos is!
Laatst bewerkt: 12 okt 2013 13:07 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 17:09 #447137

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6282
Wij hebben de Aqua4Gen, een windmolen die ook als watergenerator kan werken: wieken er af, lange lijn met stang voorzien van schroefje en varen.

Dus zo moeilijk zal het toch niet om te bouwen zijn?
www.shop.solar-wind.co.uk/acat..._AQUA4GEN_Manual.pdf
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 12 okt 2013 17:30 #447143

  • vanpupi
  • vanpupi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1754
En deze dan? www.wattandsea.com
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 13 okt 2013 07:02 #447245

vanpupi schreef :
En deze dan? www.wattandsea.com

Leuk ding maar lijkt me wel duur.
En waar te koop?
Zo te zien alleen in Frankrijk.

Even verder gezocht .
ASA blijkt ze te hebben:
www.asabootelectro.nl/content/79/Watt--Sea/

Maar die prijs.... de goedkoopste WATT & SEA DYNAMO 12V CRUISING 1250MM €4.139,00 €5.008,20
Oeps..... :sick:
Kun je beter een electrische fiets met reservemotor kopen.... :lol:
Ad
Laatst bewerkt: 13 okt 2013 07:08 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 13 okt 2013 09:44 #447343

Hypervisor,

Ik heb wel eens nagevraagd bij een rijwielzaak of die motortjes ook terugleverden bij helling af fietsen.
Daar vertelde men dat dit niet het geval was.
Ik mocht niets openschroeven of uitproberen.
Maar het lijkt nu dus dat er wel degelijk terug geleverd kan worden.
Een gemiste kans bij de fietsen, maar voor ons zou het goed kunnen werken.

En dan die electra BBM `s leveren die niet terug tijdens het zeilen?
Dat zullen waarschijnlijk geen PM motoren zijn denk ik, maar gewoon met borstels.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 13 okt 2013 10:06 #447352

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1479
er zijn inmiddels wel fietsen met regeneratie, gebaseerd op zo'n borstelloze bosch naaf motor dus hij kan het wel!
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 13 okt 2013 10:36 #447375

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3116
sietse-ten schreef :
bij de grote races rond de bol wordt nu gebruik gemaakt van een soort aan hang "alternator" die in het water zakt als het in gebruik is en opgehaald voor meer snelheid.

een fransman , die ook al zijn eigen boot in elkaar had gesoldeerd :evil: kwam op het idee om zoiets zelf te maken.

hij heeft een staartstuk van een kaduke buiten boord motor genomen, daar een schroef met de grootste spoed diameter op gezet en op de fundatie plaat van de motor een gewone auto alternator gebouwd.
dit alles op een sleetje achter op de spiegel. haalt nu aan amps twee keer de bootsnelheid in knopen , maar volgens hem is meer mogelijk.

Is inderdaad een leuk knutsel object maar tegen zo'n fietsmotortje van 75 dollar kun je toch niet bouwen. Maar daar was het ook niet om begonnen.


De PMG levert bij 350 toeren zo'n 2,5 Amp bij 35 Volt. Eens kijken of ik er deze winter weer aan toe kom.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 13 okt 2013 10:37 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 13 okt 2013 10:37 #447376

Misschief, Enig idee van welke fabrikant ze maakt? Hoeveel volt en ampere?



Zeekraal, dat ziet er zeer goed uit, met 2 magneten tegenover elkaar, geen ijzerkern nodig, dus aanlopen bij elk zuchtje wind of stroom in dit geval.
Geen `kleven` meer.

En de mogelijkheid om ipv 3 wikkelingen er 6 (of 12) te plaatsen, die je in serie of parallel kunt zetten zonder de generator de demonteren.
Keus tussen 12-24-36-48 volt.
Of aanpasbaar aan de ter plaatse heersende wind/stoom sterktes.
Laatst bewerkt: 13 okt 2013 10:51 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ideetje voor een handige knutselaar. 13 okt 2013 11:07 #447397

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
Saeftinghe schreef :
Hypervisor,

Ik heb wel eens nagevraagd bij een rijwielzaak of die motortjes ook terugleverden bij helling af fietsen.
Daar vertelde men dat dit niet het geval was.
dat komt door de gebruikte regelaar. die is een weg, die regelt d.m.v.. PWM de snelheid van de motor en kent geen terug leveren.

bij bijvoorbeeld de Sparta ion levert de motor de stroom bij een leeg batterij pakket aan de verlichting

ook zijn er zijn meerdere types motoren in de handel, je moet het borstel loze permanente magneet type hebben. die leveren absoluut terug.
Laatst bewerkt: 13 okt 2013 11:08 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Forum
Techniek & Onderhoud
Stroom & elektrische apparatuur aan boord
ideetje voor een handige knutselaar.
Tijd voor maken pagina: 0.158 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl