Onderwerp: Lenovo laptop op omvormer

lex63 schreef :
Oude discussie dit maar 'Ampere per uur' bestaat niet. Je bedoelt hier gewoon Ampere (45 watt bij 10 volt is 4.5 ampere).

De verwarring ontstaat bij Ah, dat is Ampere maal uur, niet per uur, en een maat voor opgeslagen energie, niet voor verbruik.

Groet
Bas

Een 12volt notebook oplader daar zit ook een piep klein omvormertje in. De spanning moet namelijk eerst worden verhoogt waarna er 19 t/m 24 volt van word gemaakt "afhankelijk van het merk en type notebook".

Er is toch transformatie nodig om die spanning van 12 / 14.4 volt om te zetten naar 19 t/m 24 volt.
Bas van Dijk schreef :

Niet perse:
en.wikipedia.org/wiki/DC-to-DC_converter
lex63 schreef :

Hoe dan ook elke conversie kost extra energie die test ooit in de Chip heeft ook aangetoond dat het toen een noemenswaardig verschil meetbaar was van enkele mamp.

Ook het bijkomend voordeel dat je ook 230 volt aan boord hebt voor andere apparatuur.

Ik zou niet meer zonder 230 volt kunnen.
Bas van Dijk schreef :

lex63 schreef :
Hier gaat echt iets fout met de rekenpartij/rekenregels/eenheden:

1000 tor 1500 W gebruik op 12 V is
1000 W/12 V tot 1500 W/12 V = 83.3 A tot 125 A

Als dat je gemiddelde gebruik is op een dag van 24 uur (h), dan is je verbruik dus
83.3 A x 24 h tot 125 A x 24 h = 2000 Ah tot 3000 Ah (dus h=hour en geen H=Henry).
dat is een flinke hoeveelheid accu.

lex63 schreef :
Op zich is dat correct. Het rendement van een geschakelde voeding zou gelijk moeten zijn, ongeacht of deze (binnen alle redelijkheid) de spanning omhoog of omlaag moet converteren. Het enige verschil is dat de 230->19V converter al met 50Hz wisselspanning wordt gevoed terwijl de 12V->19V converter met een gelijkspanning wordt gevoed. Dat vergt een iets andere techniek met converteren maar maakt qua rendement maar heel weinig uit.


Verder zou ik oppassen met de term "Chinese rommel". Ik denk dat inmiddels meer dan 90% van de consumentenelectronica daar vandaan komt. Ook hele dure, goed bekend staande gadgets zoals de iPhone en iPad komen zoals iedereen weet uit China.

Maar ook daar geldt: alle waar naar zijn geld. Verwacht geen wonderen van een convertje van 10 dollar dat zonder verzendkosten vanuit China wordt opgestuurd...

Het opgeteld verbruikt vermogen op de 230 volt energiemeter was gisteren 1.2 KW
ik heb een 24 volt stroom systeem, dus de rekenformule bij een 24 volt omvormer is delen door 20 dus ik heb gisteren verbruikt 1200watt/20=60Ah.

Mijn accu's zijn inmiddels +/- 11.00 al weer vol geladen.

WindVector schreef :

Rekenformule bij een 12 volt omvormer is delen door 10.

1000 W/12 V tot 1500 W/12 V = 100 A tot 150 A

Deelformule door 10 en 20 is alleen van toepassing op stroomverbruik berekening(en) van een omvormer.

Het verschil heeft te maken met verliezen door de transformatie.

Lex

Er gaat toch iets mis hier hoor.

1200Watt / 20 is 60 A (NIET Ah !)

Je verbruikt dus 60Ah per uur. Dus als je accu 120 Ah is (flinke accu volgens mij?) dan is die binnen 2 uur volledig leeg.

[edit]: ik zie nu pas je het over 'opgeteld verbruikt vermogen hebt'.
Dat kan je niet uitdrukken in kW, dat klopt niet.
Verbruikt vermogen is in kWh.
Dus je bedoelt 1.2 kWh opgeteld gebruikt vermogen, geeft 60 Ah?]
lex63 schreef :

lex63 schreef : Bedoel je in plaats van gebruikt vermogen niet gebruikte energie? Dus het verschil in eind- en beginstand van de energiemeter? In het laatste geval heb je het over 1.2 kWh, niet over 1.2 kW. Mag muggenziften lijken, maar volgens mij begrijpen jullie elkaar nu niet.

Ik denk dat jij bedoelt dat je 'gisteren' (in 24 uur tijd?) 1200Wh hebt verbruikt, wat bij een 24V systeem neerkomt op een gemiddeld gebruik van zo'n 2A (1200Wh/24h/24V, geen rekening houdend met verliezen).

Het is kWh vs. Ah óf A vs. kW.
Die h verdwijnt niet zo maar

Philip schreef :
Inderdaad, maar hier verschijnt de h wel ineens.:lex63 schreef :
Daarom denk ik ook dat Lex gewoon 1200 Wh bedoelt, en dan klopt zijn berekening wel. Hij houdt dan rekening met 20% verlies.

als die boot straks geisoleerd is heeft hij geen kachel meer nodig met dat verlies.

Philip schreef :
links en rechts van de vergelijking de h wegstrepen??

Inderdaad.

Inderdaad ik bedoel het per 24 uur. Er zit ook een totaal teller in die staat momenteel op 47KWh Soms gaat de stroom er vanaf of de stekker eruit dan begint hij weer opnieuw te tellen.

Nu is deze reken formule al oud ondertussen is het rendement van de omvormers iets beter geworden we hebben het hier dan over hoogstens 3/4%
Ik zit niet zo snel zonder stroom zie mijn panelen dak 6x220W 44volt waarmee ik via een flinke laadregelaar mijn accu's oplaad.
Hen3 schreef :

Rendement van de omvormer is ook afhankelijk van de belasting, dat kan flink belast een héél stuk hoger komen.

lex63 schreef : 47kWh...

Je bent wel hardleers!

Ok, en dit begon dus met een vraag over het ver/ge-bruik van een omvormer als hij niet is aangesloten (en ik zal aan boord controleren of wat ik in gedachten heb klopt met wat er op het display staat, voordaterweereenhelediscussieovergaatbeginnen

gregor: als de accu er in zit en de accu ook laad trekt ie idd de max uit de adapter tot de accu vol is.

als de accu niet in de laptop zit en de laptop ook uit staat zou ie niets mogen trekken op het stand by gebruik (of inwendig verlies)van de adapter na.

is dit het gewenste antwoord?

Afhakelijk van je laptop kan je met instellingen nog een hoop bereiken: de mijne doet wat zuiniger aan als ie op de accu werkt: dimt het beeld een beetje, fans slaan minder snel aan (dat betekend dat de pc vind dat de boel wat warmer mag worden of dat er bepaalde onderdelen minder belast worden) en nog wat van die dingen.

Sommige dingen kun je handmatig doen, andere zul je met bepaalde tooltjes aan de slag moeten of zelfs je laptop misleiden zodat die denk dat ie alleen aan de accu hangt en niet aan de adapter. Dat verschilt per laptop (of liever gezegd de chipset op het moederboard).

ver het ver/ge-bruik van een omvormer als er niets is aangesloten.

Als de omvormer aanstaat en je hebt er niets op aangesloten dan verbruikt deze toch stroom, dit noemen ze ook wel nullast, standby verbruik of zelf verbruik, dit behoord in de handleiding vermeld te staan bij de technische gegevens.

Ik heb twee omvormers Victron 24/800 deze heeft een nullast van 4,5 watt/wh? per uur De grote 24/3000 gebruikt aanmerkelijk meer 15 watt/wh? per uur.

De nullast is ook een heel belangrijk item als je een nieuwe omvormer gaat kopen. Hoe minder hoe beter.
Gregor schreef :

lex63 schreef :

Lex, ga nou je eenheden eens niet meer door de war maken.... er is nog geen post van je waarin je het goed doet.

lex63 schreef :
Dan heb je het dus over een 'lek'stroom van 0.2A en 0.6A. Dat is inderdaad niet 0, maar ook weer niet extreem veel. 0.2A verlies is 5Ah per dag. Wel een reden om de omvormer eenvoudig uitschakelbaar te maken natuurlijk, via het schakelpaneel.

Dat gaat bij mij aan boord nog gebeuren. Als ik 230V nodig heb van de accu's dan zet ik dat liever bewust aan, ook al omdat bij mij aan boord via dezelfde stopcontacten zowel de walstroom als de omvormerstroom afgetapt kan worden, zodat je het helemaal niet merkt als je een muntje bij moet gooien in de paal op de steiger... Hij schakelt automatisch om en gaat de accu leegtrekken als de omvormer aanstaat.

lex63 schreef :

de mijne heeft dat niet, die heeft wel een kleine piep!

dan geef ik hem een klap, en dan is ie weer stil!