Onderwerp: Nieuw 12v aan boord

In onze Fellowship 27 zit hele oude bedrading en toebehoren. Om ongelukken te voorkomen en het comfort te vergroten, wil ik een nieuw - maar bescheiden 12 V-circuit aanleggen. We gebruiken eigenlijk nooit stroom aan boord, maar de dieptemeter en marifoon moeten wel 12 V krijgen natuurlijk. Nu staat er een enkel accu in voor de verlichting / dieptemeter. Er is geen walstroom, de accu laad ik op met kabels (bbm met eigen accu).

Zo zou ik het eruit willen laten zien:

* 1 accu
* zonnepaneel om bij te houden
* schakelpaneel met switch voor:
- dieptemeter
- marifoon
- navigatieverlichting + verl kompas
- cabinelicht (3 lampjes, worden bijna niet gebruikt)
- 12V-stekker voor incidenteel gebruik
- deklicht
- reserve
- reserve

Nu ben ik op zoek naar een schema waar ik mee kan werken waarop ook zekeringen e.d. staan. Tips voor een goed (web)adres om aansluitmateriaal te bestellen zijn ook welkom!

Alvast dank voor jullie reactie!
gr,
Laurens

www.dekkerwatersport.nl/Zoeken.aspx?pagina=1
Dikke kabel van oplader naar accu, van accu naar paneel en van daaruit verder

Vergeet niet een laadregelaar voor het zonnepaneel.

Dat is de genoemde oplader....

hoe een zonnepaneel en bijbehorende lader aangesloten moeten worden weet ik (helaas) niet.
- iig niet precies genoeg om iemand er over te kunnen adviseren.

Maar het schema van de verbruikerskant zou er ongeveer zo uit kunnen zien;

Bart

Fa. C.Onraad heeft alles.

LaurensA schreef :
Op de laadregelaar van het zonnepaneel staat overduidelijk welk contact waar naar toe moet. Kan echt niet missen.

Heeft je dieptemeter toevallig een eigen aan/uit schakelaar dan is een extra schakelaar overbodig en niet meer dan een extra storingsbron.

Geldt zeker voor je marifoon. Rechtstreeks op de plus. Accu of verdeelstrip.

Navigatie verlichting voor motor (boord-, hek- en stoomlicht) op 1 schakelaar.

Schakelaar voor 12 Volt contactdoos is overbodig.

Afhankelijk van de plaats zou ik de 3 lampjes juist wel apart schakelen. Vraag je ook eens af of het niet handig is de schakelaars van de lampjes binnen handbereik te plaatsen of een lamp te nemen waar de schakelaar in zit.

zeekraal schreef :
Ah ja dat is misschien wel zo makkelijk. Ik weet niet precies wat voor verlichting TS op zijn boot voert. Ik weet trouwens helemaal niet echt wat voor nav. lampjes een jachtje normaal aanboord heeft. Mijn zeil ervaring is beperkt tot open dagzeilers zonder ook maar een zaklamp aanboord .
ging er wel vanuit dat hij niet de volledige kerstboom aanboord heeft staan zoals op een koopvaardij schip.

Bart

Ik mis in het overzicht een hoofdschakelaar en hoofdzekering om alles in 1 keer spanningsloos te maken.

Verder hanteer ik zelf voor het zekeren de volgende regel:

-> Alle kabels vanaf het schakelpaneel (aan de positieve kant) moeten voorzien zijn van een zekering die voorkomt dat bij kortsluiting in het verderop gelegen stuk kabel brand ontstaat (door schavielen bijvoorbeeld). Zekeringen beschermen dus niet het apparaat maar (het dunste stuk van) de bekabeling.

Voor apparaten die buiten het schakelpaneel om zijn bekabeld geldt dat de zekering zo dicht mogelijk bij de accu moet zitten.

Dat wil zeggen: dunne kabels krijgen een lagere zekeringswaarde dan dikkere kabels. De hoofdzekering is een zware zekering voor het zekeren van de (dikke) kabel van de accu naar het schakelpaneel.

Als je dit project zelf gaat doen en je zelf niet zo stevig in je elektrische schoenen staat zou ik je aanraden om bijvoorbeeld "Electriciteit te water" van Allastair Garrod aan te schaffen.

Jeroen.

BartWNL schreef : Dat is wel basiskennis hoor, TS heeft een 27 voeter, dus langer dan 7 meter en heeft wel degelijk een volledige set navigatieverlichting nodig.

Jeroen.

Deze is misschien ook wel interessant:
http://www.compass24.nl/web/catalog/shop/techniek_elektronica_stekkers_verbindingen/10709043
Automatische zekeringen en 6 schakelaars voor EUR 25,00. Kun je de onderdelen waarschijnlijk amper los voor bestellen.

navigatie lampen apart zekeren
Cabine scheiden met SB en BB, zodat je met een storing niet in het donker zit.

Automatische zekeringen plaatsen en een tabel gebruiken voor draad dikte en lengte draad.

H2O schreef :
ehm wij hadden 27 verschillende lichtjes aanboord. alles dubbeluitgevoerd.
Ik mag toch wel hopen dat dat niet op een jachtje hoeft.

Bart

Vele en goede adviezen heb je al gekregen. Zelf heb ik dit jaar een uitgebreidere installatie aangelegd en mezelf een beetje gek gemaakt met de bedradingsdikte.

Eenmaal alles op zijn plek en de hele kermiskraam tegelijkertijd brandend kwam ik op een totaalverbruik uit van nog geen 10amp. Daar heb je echt geen 10mm hoofdader voor nodig dus, en ook geen 60amp hoofdzekering.

Kijk dus even of je al je verbruikers tegelijkertijd aan kunt zetten en meet dan het totaal aantal ampere dat je gebruikt. Scheelt een heel duur draadje en werkt een stuk gemakkelijker.

BartWNL schreef : Ok, jij wint. Maar met alleen een zaklantaarn kom je er niet.

Jeroen.

koko schreef : Goeie tip, maar bouw wel een beetje reserve in. Als je eenmaal een goed boordnet hebt, heeft het de neiging om steeds meer apparatuur "aan te trekken". Voor je het weet heb je een koelkast, radio, TV, laptop, magnetron, vaatwasser, sauna, ...

Jeroen.

Dank voor jullie nuttige tips, schema's en linkjes! Ik ga binnenkort maar eens aan de klus. Keep you informed!

Ik mis in de adviezen een opmerking over de aansluitingen. Gebruik kabelschoentjes of adereindhulsjes voor alle verbindingen. En ga hierbij niet klooien met zo'n goedkope prutstang.
Best is om ook zo veel mogelijk kroonsteentjes e.d. te vermijden, kies liever een wat degelijker aansluitblok of klemmen.
De draad of kabel die je gebruikt moet flexibel zijn en ik zou geen kleinere doorsnede dan 1,5 mm^2 gebruiken. Dit sowieso vanwege de stevigheid.

Succes.

H2O schreef :
Draaddikte wordt niet alleen bepaald door het gebruik, maar ook door kortsluitstroom. Je wilt nu eenmaal niet dat je draad er eerder uitfikt dan de zekering... Verder liggen ook (overgangs)weerstanden op de loer. Naarmate er meer stroom getrokken wordt, heb je daar meer last van. Een voorbeeld uit de praktijk: De draad waarmee ik mijn compressorkoelkastje had aangesloten, was in principe ruim voldoende dik voor het gemiddeld verbruik. Alleen de aanloopstroom van de compressor bleek kortstondig zo hoog, dat de spanning te veel inzakte en de compressor daardoor niet wilde starten.
Conclusie: beter de ruim bedraden dan krap aan doen!

Bart

swblom schreef :
Inderdaad, niet dunner dan 1,5. Sterker nog. I.p.v. elk draadje te berekenen op dikte (zijn er echt mensen die dat doen?) gewoon een rol tweelingsnoer (rood/zwart) 1,5 mm2 kopen en daar de hele installatie mee aanleggen.
Zelfs voor je toplicht kom je daar mee uit.
Alleen in start- en laadcircuit heb je zwaarder nodig en tussen accu en eventuele verdeelpunten. In het laatste geval zou je de draden van 2*1,5 parallel kunnen nemen. Heb je 3mm2.
En nu we toch bezig zijn de puntjes op de I te zetten, vergeet de zuurvrije vaseline niet.

P.S. Wat hebben sommigen toch tegen kroonsteenjes?

kroonsteentjes... rommel... dingen corroderen als ze vochtig worden. en vormen 9 van de 10 x het probleem in de installatie wanneer er spanningsvallen of problemen zijn.

gewoon doorsolderen en een stukje krimpkous er om tegen het vocht. en als je dat niet hebt zelf vulcaniserende tape

je kunt ook die geknepen stekkers gebruiken al vind ik dat ook al van hetzelfde gehalte als kroonstenen want het blijven onbeschermde corrosie gevoelige verbindingen.

hypervisor schreef : Toch hebben kroonsteentjes wel hun plaats aan boord. Onder een paar voorwaarden: probeer te voorkomen dat ze vochtig worden (bijv met vaseline of WD40 oid in combinatie met zelfvulcaniserende tape), pas altijd adereindhulzen toe zodat de uiteinden van de kabels niet wegrotten onder een schroefje, en pas ze toe op plekken waar ze gemakkelijk te controleren zijn. Op die manier kunnen ze echt vele jaren een betrouwbare verbinding vormen.

Solderen is ook geen ideale oplossing. Je krijgt er namelijk een onbuigbare verbinding door die 9 van de 10 keer net na het vertinde stukje afbreekt. Als je het goed wil doen moet je de kabel fixeren zodat de soldeerverbinding niet meer kan bewegen.

Verder heb ik aan boord op een paar plekken ook WAGO verbindingsklemmen gebruikt (met zo'n hefboompje):


Jeroen.

klopt van het buigen, maar ik ben ook niet van de loshangende kabels.. alles moet netjes gefixeert in goten of bij elkaar gebost in een kabelboom (uitkijken met tie wraps... niet te strak! die snijden in de mantels van je kabels!)

Wat corrodeert er niet als het vochtig wordt?

zeekraal schreef : Dat weet ik wel maar dan gaan we heel erg off-topic.....