Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: De betere antenne (marifoon/ais)

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 14:21 #258420

erik gooi er maar eens een reken programmetje tegen aan en reken uit hoe zwaar de bevestiging moet zijn, dus niet alleen de beugel maar ook de wand van de mast. die paal van 2 meter zwaait ook nog even door op het moment dat je mast alweer onderweg is naar de andere kant, ik zou het niet doen.
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 14:26 #258423

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Jullie hebben gelijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 15:35 #258465

  • BBWSR
  • BBWSR's Profielfoto
Erikdejong schreef :
...

De witte dikke werkt aanziendelijk beter, maar ik ben een beetje huiverig om deze in de masttop te plaatsen ivm de acceleraties die optreden tijdens slecht weer, is dat terecht of maak ik me zorgen om niets?

Die witte (mits de goede versie van binnen) is inderdaad ook beter, maar die zou ik zeker niet boven in je mast willen doen (en dan al helemaal niet de lange mast van jouw boot!)!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 16:15 #258486

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
lodewijk stegman schreef :
De top is Aircell 7, maar de kwaliteitsprong is minder groot dan die van RG-58 naar RG-213, De Aircell 7 is ondanks de dikte (7 mm) wel een hele soepele kabel en dus makkeliker in gebruik dan de RG-213

De betere top is Ecoflex-10
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 16:16 #258491

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
BBWSR schreef :
Hoe groter het vermogen hoe groter het verlies.

Nee hoor, het verlies blijft gelijk in dB's (en dát is de norm)
De warmte neemt alleen toe met groter vermogen; handig in de winter :laugh:
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 16:19 #258492

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
lodewijk stegman schreef :
Toxiq schreef :
Maaruh, nu weer on topic (kabeltjes weet ik wel, is al geregeld, maar ik mot een goeie antenne hebben :D
Goedzo. Als lang en stijf allemaal niet uitmaakt, dan een Celwave CX-4. Wel bijna 50% duurder dan een Metz of Cellwave rvs spriet, maar wat is 30 euro over 25 jaar?

--
stegman

AC-marine met CX-4 of Procomm met CXL2-1
AC-marine Celmar-0 is net zo goed (RVS) en minder als 4 tientjes.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 17:47 #258518

fsd schreef :
lodewijk stegman schreef :
De top is Aircell 7, maar de kwaliteitsprong is minder groot dan die van RG-58 naar RG-213, De Aircell 7 is ondanks de dikte (7 mm) wel een hele soepele kabel en dus makkeliker in gebruik dan de RG-213

De betere top is Ecoflex-10

lijkt me -met permissie- onjuist, ecoflex-10 heeft 4,8 db verlies op 145MHz, bij 30 meter lengte.

volgens de site,

op 145 MHz lengte 30 meter
verlies:
RG58 5,4 dB
RG213 2,6 dB
Aircell 2,4 dB
Ecoflex-10 1,6 dB
CELF400 1,4 dB
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 23 jan 2012 20:40 door Accountopverzoekverwijderd08.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 17:49 #258520

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15858
fsd schreef :
AC-marine Celmar-0 is net zo goed (RVS) en minder als 4 tientjes.
Fsd, als ik er op zoek zie ik dat deze antenne alleen wordt aangeboden voor rond de €80, altijd in combinatie met 20m antennekabel, wat natuurlijk het prijsverschil voor een groot deel verklaart. Een nieuwe antennekabel heb ik echter al (Aircel-7) dus het gaat mij alleen om de antenne. Is deze antenne ook los voor de door jou genoemde prijs te koop? Voor 4 tientjes ga ik er niet op gokken dat mijn bestaande antenne nog (wel) goed is, dan vervang ik die ook meteen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 23 jan 2012 17:51 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 17:57 #258525

fsd schreef :
BBWSR schreef :
Hoe groter het vermogen hoe groter het verlies.

Nee hoor, het verlies blijft gelijk in dB's (en dát is de norm)
De warmte neemt alleen toe met groter vermogen; handig in de winter :laugh:
Dat is wel juist wat fsd zegt
Je kan de dB's gewoon optellen, en dan kan je zien of je een verbinding krijgt of niet.
Wanneer je zendt met 40 dBm en je gevoeligheid van de ontvanger is -115 dBm , dan heb je dus 155 dBm speelruimte.
Een deel van de 155 verlies je in de coax en in de antenne. Aan beide kanten, uiteraard. Wat overblijft gaat door de lucht, en dat bepaalt dus de maximale afstand.
Afgezien van het feit dat de stralen rechtdoor gaan en de antennes mekaar dus moeten zien, kan je dus je vermogen verhogen, of de ontvanger gevoeliger maken, om wel een verbinding te realiseren.

Klopt precies.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 23 jan 2012 18:10 door Accountopverzoekverwijderd08.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 17:58 #258526

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Het stralingsdiagram van een rechte stok zal beter zijn dan van een gebogen spriet. Niet voor niets gebruikt de beroepsvaart een rechte stok. Dat de spriet lekker mee buigt wanneer je onder een brug varend de onderkant raakt lijkt de meeste mensen aan te spreken. De karakteristiek van het zenden zal ze een (spreekwoordelijke) worst zijn.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 18:00 #258527

ilCigno schreef :
fsd schreef :
AC-marine Celmar-0 is net zo goed (RVS) en minder als 4 tientjes.
Fsd, als ik er op zoek zie ik dat deze antenne alleen wordt aangeboden voor rond de €80, altijd in combinatie met 20m antennekabel, wat natuurlijk het prijsverschil voor een groot deel verklaart. Een nieuwe antennekabel heb ik echter al (Aircel-7) dus het gaat mij alleen om de antenne. Is deze antenne ook los voor de door jou genoemde prijs te koop? Voor 4 tientjes ga ik er niet op gokken dat mijn bestaande antenne nog (wel) goed is, dan vervang ik die ook meteen.
kijk es op marifoonshop.nl (Kniest dus). Ik heb vanochtend voor hier op het dak van het kantoor de vatronix V120 gekocht. Deze geeft nog 3 dB versterking
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 23 jan 2012 18:01 door Accountopverzoekverwijderd08.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 18:28 #258538

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15858
Helaas, daar wordt de AC-marine Celmar-0 niet aangeboden....
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 20:02 #258588

  • Free Bird
  • Free Bird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 3701
ilCigno schreef :
Helaas, daar wordt de AC-marine Celmar-0 niet aangeboden....
Ik heb hem al 8 jaar (bij fsd gekocht), werkt nog steeds prima (soms iets te goed.........).
Groet, Jaap (Jeanneau S.O. 29.2)

Zet het blauw van de zee
tegen het blauw van de hemel
veeg er het wit van een zeil in
en de wind steekt op
(Willem Hussem)

Free Bird is overleden op 29 februari 2016
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 20:32 #258600

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
roozeboos schreef :
fsd schreef :
lodewijk stegman schreef :
De top is Aircell 7, maar de kwaliteitsprong is minder groot dan die van RG-58 naar RG-213, De Aircell 7 is ondanks de dikte (7 mm) wel een hele soepele kabel en dus makkeliker in gebruik dan de RG-213

De betere top is Ecoflex-10

lijkt me -met permissie- onjuist, ecoflex-10 heeft 4,8 db verlies op 145MHz, bij 30 meter lengte.

volgens de site,

op 145 MHz lengte 30 meter
verlies:
RG58 5,4 dB
Ecoflex-10 4.8 dB
RG213 2,6 dB
Aircell 2,4 dB
CELF400 1,4 dB

Ik denk dat je een leesfout maakt, 4,8 dB is bij 100 meter, niet bij 30 meter :)
4,8 /3 = 1,6 dB en klassificeerd zich daarmee direct naast de celflex-400.

Voor Iridium en grote marifoon projecten in wallocaties gebruiken we Celflex 1/2" ; 0,88 dB / 30m 150Mhz.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 23 jan 2012 20:37 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 23 jan 2012 20:39 #258602

je hebt gelijk, die tabel is inderdaad bij 100 meter. :blink:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

marifoon antenne 02 feb 2012 22:53 #261118

Beste mensen,

ik heb al diverse posts gezien over marifoons maar kan niet zo veel vinden over marifoon-antennes. Volgens de voorschriften moet je een antenne hebben van 1 mtr lengte en deze plaatsen op max 12 meter boven de waterlijn. Toch zie ik overal in verkoopblaadjes korte antennes opduiken.

Zijn deze goedgekeurd? Mag je deze in de masttop monteren? Werken ze even goed als de 1 meter antennes?

I'm confused....

Groet, Hedzer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne 03 feb 2012 05:45 #261137

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Hier loopt een draadje over de betere marifoon antenne.

www.zeilersforum.nl/index.php/...-antenne-marifoonais

Misschien kan een mod je draadje samenvoegen, past er prima bij
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 03 feb 2012 06:04 #261145

  • Fanman
  • Fanman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 599
Zo'n stok antenne is inderdaad verreweg de beste..... Zolang je hem recht hebt staan.
Helaas blijft een zeilboot niet heel veel recht staan bij gebruik, en dan zijn die witte stok antennes weer veel slechter dan een RVS spriet.

Da's wat mij geleerd is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 03 feb 2012 07:29 #261166

  • Vitara
  • Vitara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 186
Cardanische ophanging boven in de mast!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 03 feb 2012 07:52 #261186

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5902
En waarom zou een flexibele spriet onder helling ineens minder slecht zijn? Lijkt me dat die juist extra gaat buigen door de zwaartekracht, al zal dat wel marginaal zijn, zo zwaar is zo'n sprietje niet.
Laatst bewerkt: 03 feb 2012 07:52 door Apae.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 03 feb 2012 15:58 #261326

  • Fanman
  • Fanman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 599
Apae schreef :
En waarom zou een flexibele spriet onder helling ineens minder slecht zijn? Lijkt me dat die juist extra gaat buigen door de zwaartekracht, al zal dat wel marginaal zijn, zo zwaar is zo'n sprietje niet.
Een spriet gaat ook buigen, maar heeft dan minder last van signaal verlies.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 03 feb 2012 16:10 #261333

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Proost schreef :
De Metz met bliksembeveiliging of Celwave zijn beide goed. Altijd goed is een star begrip. Tenminste PTT goedgekeurd.Een stijve (Celwave) antenne zou beter zijn voor zendbereik dan een flexibele die met elk zuchtje wind krom gaat staan.

Manta Metz wordt al 2 decenia niet meer gemaakt.
PTT bestaat al 30 jaar niet meer en keurt al niks meer.
Hoe recent is je wereldbeeld? :)

Een RVS spriet is exact even goed als een witte staaf, het argument van rechtop staan telt alleen bij 160Km.uur.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 03 feb 2012 16:17 #261336

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Erikdejong schreef :
Hoe zit het met maximale acceleraties van de antennes?
Onze masttop verplaatst zich door de lucht grotere G-krachten dan het menselijk lichaam kan verdragen. Nu hebben wij een 2 meter lange "witte dikke stok" en een "gewone" spriet antenne, die eerste achterop het hek als AIS antenne en nood antenne voor de marifoon en de spriet antenne boven in de mast als standaard antenne voor de VHF.

De witte dikke werkt aanziendelijk beter, maar ik ben een beetje huiverig om deze in de masttop te plaatsen ivm de acceleraties die optreden tijdens slecht weer, is dat terecht of maak ik me zorgen om niets?

Eric, je vergelijkt appels met peren en maakt jezelf hier ongeloofwaardig, de lezers begrijpen niet alles en worden op verkeerd been gezet.
Wat je moet vermelden is dat jouw witte antenne een factor 2-4 versterkt, gezien de lengte.
Een RVS spriet van 1 meter versterkt een factor 1x.

Een RVS spriet werkt exact zo goed als een witte staaf bij gelijke lengte, het zijn allebei 1/2 golf antennes en werken precies eender.
De RVS spriet is een eindgevoede 1/2 golf straler.
De witte staaf een 1/2 golf dipool.

Jouw antenne is in Europa niet toegestaan vanwege de extra versterking.
Onder helling werkt die lange witte slechter, om dat de het stralings patroon erg plat is en dan de zee of de hemel in "kijkt".

De mensen die jouw bericht gelezen hebben denken nu dat een witte staaf beter is, en dat is dus broodje aap.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 03 feb 2012 16:27 #261338

FSD, Zoals ik al schreef ben ik niet thuis in VHF antennes, mijn excuses als ik mensen op het verkeerde been zet door te constateren dat de één beter werkt dan de ander terwijl ik er bij zeg dat ik niet weet hoe het komt :dry:

Maar mijn vraag over acceleraties en wel of niet in de mast plaatsen beantwoord je niet terwijl je het antwoord volgens mij wel weet.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De betere antenne (marifoon/ais) 03 feb 2012 16:27 #261339

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
roozeboos schreef :
ilCigno schreef :
fsd schreef :
AC-marine Celmar-0 is net zo goed (RVS) en minder als 4 tientjes.
Fsd, als ik er op zoek zie ik dat deze antenne alleen wordt aangeboden voor rond de €80, altijd in combinatie met 20m antennekabel, wat natuurlijk het prijsverschil voor een groot deel verklaart. Een nieuwe antennekabel heb ik echter al (Aircel-7) dus het gaat mij alleen om de antenne. Is deze antenne ook los voor de door jou genoemde prijs te koop? Voor 4 tientjes ga ik er niet op gokken dat mijn bestaande antenne nog (wel) goed is, dan vervang ik die ook meteen.
kijk es op marifoonshop.nl (Kniest dus). Ik heb vanochtend voor hier op het dak van het kantoor de vatronix V120 gekocht. Deze geeft nog 3 dB versterking

Zonder schroom: Vtronix is zwendel!!!
3 dB zijn ze niet, ze belazeren de boel met droge ogen, Ik kan hier veel uitleg over geven (het is mijn dagelijks vak), maar zou hier te langdradig worden.
Nogmaals Vtronix en Glomex zijn zwendel, dit is glashelder aantoonbaar in de praktijk en op papier.
Geen enkele marifoon antenne van 1 meter heeft versterking, nonsens.
zelfs als hij optich opgerekt is tot 1,5 meter

Wie het fijne wil weten komt maar.

Ik wil best wel eens een workshop geven over de enorme onzin en zin en werking van antennes, belangenloos en merkloos.
Maar dit soort volks verlakkerij van winkels en dozenschuivers en schimmige fabrikanten moet eens de wereld uit!

Het is een markt-economisc feit dat klanten zich graag laten bedriegen.

Neem allemaal eens een oude marifoon antenne mee en dan maken we ze open, je weet niet wat je ziet!
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.166 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl