Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk

Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 22 nov 2013 22:22 #460228

Hallo,

Mijn 12 kg anker ligt op de ankerrol van mijn 28 voet zeilboot. Het uiteinde van de steel van het ploegschaar anker zit met een snelsluiter aan de voetrailing vast. De voorzijde rust ongezekerd op de ankerrol.
Afgelopen seizoen heeft die daar rustig gelegen, ook bij wat meer hobbelige tochten over IJsselmeer en Waddenzee.
Mijn uitgangspunt is dan ook dat het anker even snel valt als het schip dus dat niet het schip ' onder het anker wegvalt' waardoor deze een zweefmoment krijgt.
Immers de valversnelling is voor alle objecten even groot, en de remmende werking van de luchtweerstand is verwaarloosbaar in deze casus.
Klopt mijn redenering of heb ik geluk gehad dat er geen 12 kg gietijzer door het polyester is geslagen bij meer ongunstiger omstandigheden?

Gallus Gallus
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 00:14 #460237

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Je redenatie klopt niet helemaal.
Het wegvallen van je punt wordt veroorzaakt door de rotatie van je boot. Door de arm die je punt heeft tov het draaipunt, kan die snelheid/versnelling hoog oplopen.
Voor je anker, als die niet vast zit, geldt dan enkel de valversnelling van 9.8 m/s2
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 02:43 #460242

Acceleraties op de boeg kunnen aanziendelijk hoger zijn dan de zwaartekracht. Over het algemeen kun je stellend at hoe groter de boot, hoe groter de acceleraties kunnen worden. Tot een meter of 25 in lengte, dan word het meestal weer minder omdat de golven dan relatief te klein zijn om dergelijk bewegingen te halen.

Ik ben zelf eens een goed vast gesjord anker bijna kwijt geraakt, die werd even uit het boegbeslag gemept door een plens water, en die kwam in het gangboord voorbij zetten. Dat was een anker van 50kg.

Sindsdien heb ik nooit geen anker meer op de boeghangen als ik uitvaar en er risico op stevige golfslag is voor het komende tochtje.

Dus eigenlijk kun je stellen dat je inderdaad geluk hebt gehad ja.
Je kunt het trouwens ook voelen als je zelf op het voordek gaat staan. Soms komen je voeten dan los van het voordek.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 06:01 #460246

klopt erik, ik heb dat "gewichtsloze" zelf op mijn laatste reisje meegemaakt. was niet eens zo zwaar weer. 8bft, niet meer.

ook ik heb, welliswaar geen zwaar anker spul, het op een wat langere reis, of met zwaarder weer voorspelling, het anker binnen, laag bij de vloer opgeborgen.
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 08:12 #460257

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Inderdaad, niet de valsnelheid, maar juist de enorme kracht van water door een golf tegen je boeg zal het anker over je boot smijten. Brrr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 09:26 #460264

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1931
sietse-ten schreef :
klopt erik, ik heb dat "gewichtsloze" zelf op mijn laatste reisje meegemaakt. was niet eens zo zwaar weer. 8bft, niet meer.

Kijk dat durf ik nou best zwaar weer te noemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 10:17 #460268

Genoeg keren zelf in de voorpunt geslapen met een flink zee'tje...kwam vaak genoeg los van het bed.. :laugh:
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 11:25 #460279

prcioes.. mijn dochter gaat dan juist in de punt liggen (gelukkig niet op het dek..) om zich omhoog te laten wippen... (geen last van zeeziekte)

Ik las laatst een verslag van een iemand wiens ankerbak kapot geslagen was door het anker en toen met iedere golf over het dek in een storm langzaam volliep... Hozen tot ze er bij neer vielen en geen idee waar het water vandaan kwam (afsluiters etc...)
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 12:20 #460285

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Als we het anker nou gewoon eens goed vast maken bij zwaar weer? Gewoon met een paar lijntjes en een paar snelsluitingen, snel los te halen dus.
Hoeft men dat onding niet binnen te gaan leggen. En is hij gereed voor gebruik in een situatie waar je heel blij ben met je anker.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 12:37 #460292

martinw schreef :
sietse-ten schreef :
klopt erik, ik heb dat "gewichtsloze" zelf op mijn laatste reisje meegemaakt. was niet eens zo zwaar weer. 8bft, niet meer.

Kijk dat durf ik nou best zwaar weer te noemen.

als je het ruime water opzoekt is 8bft eerder normaal dan een uitzondering.
maar een 8bft op de oceaan is "vriendelijker" dan een 5 op het ijselmeer.
als de golven de ruimte hebben, horizontaal en verticaal valt het allemaal wel mee.
pas als je een haven in moet, moet he, wordt het wat moeilijker.
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 12:45 #460293

Fly-Tour schreef :
Als we het anker nou gewoon eens goed vast maken bij zwaar weer? Gewoon met een paar lijntjes en een paar snelsluitingen, snel los te halen dus.
Hoeft men dat onding niet binnen te gaan leggen. En is hij gereed voor gebruik in een situatie waar je heel blij ben met je anker.
Op binnen water is dat inderdaad een prima methode, op zee is het niet te vertrouwen. Overkomende golven krijgen ALLES los op den duur.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 23 nov 2013 16:23 #460314

Ik heb dat zo opgelost.
De ankerschacht is rond,gaat perfect in een vierkante koker, richt zich bij het in de pijp schuiven altijd goed.
Normaal altijd gebruiksgereed, iets verder de koker in getrokken borgt het vanzelf.

Voor een niet ronde ankerschacht zou een stuk rechthoekige koker voldoen.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 24 nov 2013 01:42 #460399

Iedereen bedankt voor de antwoorden. Algemeen advies lijkt toch te zijn om het anker deugdelijk te fixeren omdat de ervaring is dat een anker op de boeg langzamer kan vallen dan het schip zelf.
In tijdschrift Zeilen stond inderdaad een artikel over een via de ankerbak lekgeslagen schip.
Mij blijft het natuurkundig bevreemden dat zaken loskomen van het voordek. Ik herken het gevoel van loskomen maar dat gebeurd mij niet daadwerkelijk.
Het argument van overslaande boeggolven is mij sterk genoeg om toch eens te kijken naar sterkere fixatie waarbij het anker ook als noodrem beschikbaar blijft.

Gallus
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 24 nov 2013 03:02 #460400

Fijn dat je de antwoorden mooi samenvat en de kennis van anderen gebruikt. Ik heb ook veel geleerd van dit topic.
Steef (Team Zeilersforum.nl)
Bavaria 370 caribic "Sea Force One".
A gentleman never sails upwind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 24 nov 2013 06:59 #460408

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1932
gallus gallus schreef :
Mij blijft het natuurkundig bevreemden dat zaken loskomen van het voordek.
Gallus

Het gaat hier om het natuurkundige begrip traagheid.
Zie plaatje (bijlage) of filmpje
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 24 nov 2013 07:01 door pieter2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 24 nov 2013 11:20 #460506

Is het noet zoals de simulatie van gewichtloosheid? Dan vliegt een vliegtuig een verticale parabolische track en dan kom je ook los van de vloer. Ondanks dat je net zo snel "valt".
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 24 nov 2013 19:05 #460621

Ik denk niet dat massatraagheid hier de verklaring is.
Ik heb iets gevonden over valsnelheid op natuurkunde.nl

-quote-
Je laat twee verschillende voorwerpen van dezelfde hoogte vallen. Het ene voorwerp is een stuk zwaarder dan de andere. Welk voorwerp zal als eerste de grond raken?
Beide voorwerpen raken gelijktijdig de grond

Dit is volgens onze natuurkundeboekjes het juiste antwoord. Natuurlijk is het zo dat de aarde harder trekt aan een zwaar voorwerp. Het is echter ook zo dat een zwaar voorwerp moeilijker in beweging is te krijgen. Deze twee effecten heffen elkaar precies op: zware en de lichte voorwerpen vallen met dezelfde versnelling. Of het nu gaat om ballen, muntjes, papiertjes of bloempotten: alles valt even snel op aarde.

- Unquote-

De oplossing van seaftinghe is natuurlijk wel heel erg fraai: een gebruiksklaar anker stevig ' verankerd' op de boeg

Gallus
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 24 nov 2013 19:23 #460630

Er wordt echter nog een variabele: het is geen vrije val... De boot wordt om de golftop gedrukt en het anker hobbelt er achter aan... Het zelfde geldt in een dan... De boot pendelt...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anker fixeren op ankerrol? Valsnelheid is gelijk 24 nov 2013 19:52 #460635

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1932
Het is inderdaad geen zuivere vrije val (dat is jammer, dan was mijn boot heel wat sneller dan dat ie nu is)
Het is een kwestie van continue versnellen en vertragen door de golven. Daarnaast is er natuurlijk ook sprake van rollen en roteren, maar laat dat even buiten beschouwing.
Het anker is te beschouwen als de bal in in het filmpje, de boot is dan de auto en de boom is de golf.
massatraagheid dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl