Onderwerp: Hoeveel meter anker ketting schip van 5000 kg.?

Beste ankeraars

Hoeveel meter ketting heb ik nodig als ik wil kunnen ankeren op beschut stromend water? Denk aan Vlieland. Ik doe het nu zonder maar ik hoor graag hoe je bepaald hoeveel ketting je nodig hebt. Gaat het om de lengte of om het gewicht.

Vraagje daarbij is hoe voorkom ik dat bij het kenteren het schip zich in zijn ankerlijn draait? Wij lagen na de kentering opeens met ankerlijn naar achteren en het anker aan bb met de ankerlijn aan sb. Wat een toer om dat weer goed te krijgen.

Gr. M

Tot hoeveel wind wil je goed blijven liggen?

Tot 40 knopen windstoten geldt grofweg de regel dat je ankergerij 0.8% van je boot gewicht is (voor ons type boten) Dus als jij een boot gewicht van 5 ton hebt. Dan doet een ankergerij van 40kg het goed.

Laten we zeggen dat je een anker hebt van 15kg, dan zou ik er minimaal 25 kg ketting aan hangen. Een 8mm ketting lijkt me mooi, dat weegt 1.4kg per meter. Dus met 18m ketting moet je een redelijk eind komen.

Wil je onder zwaardere omstandigheden ook nog kunnen blijven liggen, of in heftige golfslag. En eigenlijk wil je dat, want een anker is een noodvoorziening die het ook aan lagerwal op het IJsselmeer meot doen. Dan zou ik tot wel 1.2% van het boot gewicht gaan voor anker plus ketting.

Met een fortress, of vergelijkbaar alu anker gaat die hele vlieger niet op.

Ik heb er een met loodlijn en voor geval Vlie niet binnen komen 15 meter ketting mee genomen voor extra zekerheid.

jouzers schreef :
Eentje voor de bijzondere uitspraken topic??????

jouzers schreef : Wat mij betreft wel hoor. Speciaal een licht gewicht anker heeft rust op de bodem nodig om zich in te kunnen graven. Een anker krijgt alleen maar rust door zijn ketting. Heb je een lichtgewicht anker, dan heb je meer ketting nodig om voldoende rust in het anker te krijgen.

Tuurlijk moet je ook met een alu anker voldoende voorloop gewicht ervoor hangen, dat schets ik ook met loodlijn en ketting. Echter de formule in verhouding tot bootgewicht gaat niet op, simpel omdat het anker veel lichter is met toch super ingravende en houdende eigenschappen.

Max 25 knopen wind 30 in vlagen. Moet ff kort wordt een langer verhaal als ik aan boord ben. Gaat om ankeren in beschut water.

Gr. M

Ben ik niet met je eens...

Key vraag is dus wat voor anker heb je ?

Er word een hoop onzin geschreven over ankeren, een meestal door booteigenaren die twee of drie keer per jaar met mooi weer achter hun anker liggen. Het werkt in de praktijk voor hun, dus is het goed.

Vergelijk het met het oversteken van een rustige straat, je hoeft niet te kijken en kunt zo oversteken, als dat dan 4 keer goed gaat stel je ook niet als maatstaf dat je niet meer naar links en naar rechts hoeft te kijken voordat je oversteekt.

In mijn opinie is een lichtgewicht anker als hoofdanker zowieso niet geschikt, ongeacht je vaargebied.

Erikdejong schreef :
Volgens mij doel je daarmee op 99% van de mensen die posten over ankeren op dit forum en dat klopt, daar hoor ik ook bij.
Daarom kan je als dummy het beste uit gaan van professionele testen en daarin komt een Fortress altijd als beste uit de bus.
Daarme vlak ik natuurlijk de overige 1% globetrotters die met alle ellende die over je heen kan komen en over de hele wereld rotsvast willen liggen niet uit.
Maar het gaat hier om NL...

www.fortressanchors.com/testimonials/publications

Erikdejong schreef :
Ik dacht dat het om de houdbaarheid van het anker in de ankergrond gaat, lichtgewicht of niet. Wanneer een lichtgewicht zich goed ingegraven heeft zal het niet minder zijn dan welk anker dan ook. Dat het ene anker zich na losbreken zich minder gauw ingraaft dan een ander is dan vers 2.

Het heeft niets met globe trotten te maken.

Stel je vaart met windje 6 op het ijsselmeer en je mast komt naar benden, je bent dicht onder de lage wal en je kunt je motor niet gebuiken vanwege al de troep in het water.

Als je dan alleen een fortressje oid tot je beschikking hebt, dan heb je een probleem. Ik garandeer je dat als je die 10 keer probeerd uit te zetten in golvend water, dat die de eerste 9 keer niet zal houden en gewoon over de grond zal slepen.
En dit soort dingen is waar een anker voor bedoeld is.

Neem voor de aardigheid maar eens de proef op de som en probeer eens midden op het ijsselmeer te gaan ankeren met 6-7 bft of meer, niet onder de hogewal, en ver genoeg bij de lagewal vandaan om problemen te voorkomen. Je zult zeer snel zien of je ankergerij voldoet of niet.

En dit soort basale zaken maken het verschil tussen alleen een mast overboord, of daarna ook nog een boot op de dijk waardoor deze total loss zal zijn. Wat mij beteft is een boot met een slecht anker vergelijkbaar met een auto met slechte remmen.

Maar ik heb al wel vaker geprobeerd om zeilers te overtuigen van het belang van een goed ankergerij (dat is anker + ketting + lier), maar het draait altijd op hetzelfde uit. Ik zal het er dus verder maar bij laten.

Uiteraard gaat het er uiteindelijk om of je jezelf er goed bij voelt en of je er lekker bij kunt slapen of niet.
Proost schreef : Daarin zit hem nu juist het punt. Een lichtgewicht zal zich niet ingraven als het te onrustig is. Of dat nu door wind of stroom komt.

Heb je het zelf getest ? Fortress staat ook bekend als een van de best ingravende ankers. Die ketting laat hem wel zinken.

Inderdaad waar je je lekker bij voelt, ik voel me het best bij een bewezen en altijd als best getest anker.

Maar we dwalen af, vraag blijft wat Michel voor anker heeft en wat en hoeveel lengte ketting hij voert?

meer dan eens getest, ik heb zelf ook een Fortress voor erbij.

Maar michel zijn vraag heb ik in mijn eerste post al beantwoord.

OK, dit had ik kunnen verwachten. Mijn vraag was te algemeen. Het gaat om het gebied en de omstandigheden waarin we zeilen. Dat zijn voornamelijk binnenwateren en relatief vaak beschutte kustwateren. Wij zeilen niet vaak uit met 6 BFT of hoger anders dan aan hoger wal of heren koersjes. We hebben vanwege 2 rode vlaggen moeten ankeren bij Vlieland overdag. Direct geblunderd en veel geleerd.

- vooral niet te ondiep ankeren in verband met golven van de Ferry.
- vooral voortaan denken aan je draaicirkel als je alleen lijn kan steken.
- vooral je roer naar de juiste kant zetten en vooral daarna vast zetten.
- goed opletten bij de kentering dat je niet in je eigen ankerlijn draait.
- voorbereid zijn dat je een heel flora en fauna aan je lijn verzameld en je voordek spiegel glad en smerig kan worden.
- weten dat al na een paar uurtjes ankeren je lijn glad en glibberig wordt en een dunne lijn dan niet lekker meer is.
- vooral rekening houden dat het anker snel kan wegdrijven met de stroom en je dus de tijd móet hebben om mee te drijven voordat het anker de bodem raakt en je voldoende lijn in het water hebt.

En nog zo van die kleine details. Smile.

Wij hebben een overmaatse Fortress die tot op heden altijd in 1 keer heeft gepakt. Kwestie van de tijd geven om te zinken en dan minstens 5 x (waterdiepte + vrijboord) aan lijn geven. Persoonlijk was ik in de veronderstelling dat voor mijn ankergronden een Fortress de beste is en dat is tot zover ook zo geweest. Ik ben dus ook zo,n anker nitwit die alleen nu wat meer wil kunnen.

Bij Vlieland wil ik nu

- een kleinere draaicirkel hebben
- het anker eerder op de grond hebben
- minder lijn hoeven steken voordat het anker pakt
- zonder anker lier de lijn makkelijker binnen kunnen halen als er nog spanning op staat.

Een anker pakt volgens mij prima indien het ten eerste voor de ondergrond geschikt is en ten tweede indien het vlak genoeg over de bodem wordt getrokken. Ik meen bij minder dan 7 graden zit je safe.

@ Erik
Ik ga het zeker een keer proberen maar als ik maar voldoende lijn steek is mijn huidige overtuiging dat mijn anker zal vast grijpen. Zal het je laten weten.

Mijn wensen van hierboven denk ik te kunnen realiseren door wat ketting te gebruiken. Zelf zit ik te denken aan een meter of 10 van 8 mm maar waarom weet ik eigenlijk niet. Wij ankeren niet op steen of rotsgronden dus ik ben niet zo bang tegen doorslijten van een lijn. De ketting die ik koop berg ik los van het anker op onderin bij de kiel. En ben voornemens die allen te gebruiken als ik denk deze nodig te hebben.

Concreter zijn mijn vragen dus
- wat is de betere ankerlijn dan een oude van 30 meter lange dunne spinaker val die ik nog ergens had liggen. Er moet wat meer rek in zitten en wat dikker zijn wat mij betreft
- hoeveel meter ketting en welke maat en materiaal is voor mijn doel het meest geschikt?

Voor de vraag die ik erbij had gesteld zal ik wel een nieuwe post openen.

Gr. Michel

Voor ankerlijn (en meerlijnen ook) ben ik een groot fan van de 8-strengsgevlochten polyesterlijnen van "tiptolest". Word oa verdeeld door Lankhorst Taselaar en is daardoor bij iedere scheepswarenzaak, tuiger, zeilmaker of werf te verkrijgen.

8mm ketting lijkt me prima voor jouw boot. 10m vind ik persoonlijk een beetje kort, maar het is beter dan alleen maar touw

Wij zelf hebben ook de Fortress als reserve liggen (37) ideaal met zijn gewicht en compact!. En dat ze goed houden is wel bekend. maar dat heeft ook een nadeel!
Want minder bekend is, dat wij al 2 keer voor klanten een nieuwe steel hebben moeten bestellen! (één was op een Engelse rivier krom gegaan en ééntje op het wad)
Omdat deze door kentering om omgaan van de wind was krom getrokken.

Maar dat weerhoud mij niet het anker te mijden..
Ik sta er versteld van hoe hij houd t.o.v. onze rocna
en ben er tevreden mee.

Dan heb ik een gelijksoortige configuratie als waar jij aan denkt, ik heb echter een ankerloodlijn voor standaard gebruik en 15 meter ketting in de bilge om ervoor te doen bij een situatie als Vlie.
Ik zou een lijn met lood voorloop gebruiken die gemaakt is voor te ankeren en geen oude val gebruiken.

Bedankt voor je bevindingen bij vlie, wij gaan vandaag die richting, al hoop ik dat we gewoon naar binnen kunnen.

Die 8 strengs gevlochten lijn heet geloof ik " octoplait"??
Moet wel een beetje lachen als ik lees dat beauty alleen een oude spi schoot als ankerlijn gebruikte.
Dan zie je weer: iets werkt zolang je de omstandigheden niet tegenkomt waarbij het niet meer werkt.

@ Beauty: echt waar, je zult versteld staan van de nieuwe combi van je anker met 10 tot 15 m ketting en 40m Octoplait. Het gemak, de houdkracht, de rust die het geeft als je lekker kort op de zware ketting ligt. Er gaat een wereld voor je open met het echte ankeren!

Een Fortress is een prima anker. Vermits hij de bodem bereikt. Ze zijn nl. ook prima in staat om te water skiën. Ergo alleen bruikbaar als je kompleet stil ligt als je voor anker gaat danwel er een behoorlijk stuk ketting er aan hebt.
Verder doen ze het slecht als je er in wisselende richtingen aan trekt. Dus met kentering van stroom of veranderen van windrichting oppassen. In die situaties is het alleen save als je 2 ankers gebruikt.
Mijn persoonlijke ervaring is dat hoe lichter de boot voor zijn lengte hoe moeilijker het wordt om goed te ankeren. Ketting is het enige wat de heftige bewegingen van zo'n type boot voldoende dempt zodat er niet continu aan het anker gewrikt wordt. Vergelijk het maar met een spijker als maar vaak genoeg heen en weer wrikt komt die los.

Octoplait it Will be then. Kijken of ze dat op Texel hebben, daar willen we morgen naar toe. wellicht zien we Jouzers nog vandaag. We liggen G26. Aan ketting moet het iets zijn wat nog op te bergen is maar ook te tillen. Zal inderdaad max 15 meter worden. Als ik het voorin wil laten liggen voor een paar dagen moeten de stootwapen er ook nog bij kunnen namelijk. Ik heb nog geen idee hoeveel 15 meter ketting is.

@ Jouzers
Iedereen is tot op heden elke dag binnengekomen. Ze laten je wachten tot de meeste vertrekkers weg zijn. In die tijd moet je buiten voor anker. Vandaag zullen de meesten die weg gaan vertrekken tussen 14.00 en 16.00 uur is mijn verwachting. Daarna komt de havenmeester naar buiten en gaat bij de bootjes langs om aan te geven ( op lengte vaak) wie er naar binnen mag. Bijvoorbeeld eerst iedereen tot 9 meter. Ze houden totaal geen rekening met aankoms plek. Dat moeten de zeilers buiten zelf uitvechten en dat doen ze dan dus ook. Wij lagen als 10e voor anker van de dik 60 schepen maar het lijkt net een sluis .... Lekker voordringen allemaal. Kanaal 12 open zetten is ook leuk en weet je het vaak net iets eerder.

Er is wat Vlieland betreft wel 1 groot voordeel. Toen iedereen tot 11 meter naar binnen mocht waren de kettingloze ankeraars met een Fortress zwaar in het voordeel qua tijd met ophalen.

Iedereen bedankt en wie weet liggende een keer naast elkaar te zwarte ballen.

Gr. Michel

Vanuit Monnickendam gaan we het vandaag niet halen, eerste vakantie dag en we gaan die richting op.
Morgen of overmorgen zullen we er zijn, is ons favoriete eiland.

Ik heb ervaring met Fotress,CQR,Spade en Brittanny.
M.i. Fortress uitkijken! in een nood situatie als je aan het driften bent gaat de Fortress waterskieen en heb je dus niets! ook niet met ketting voorloop.(zelf meegemaakt)
Fortress zeer grote houdkracht maar richtings gevoelig , dus bij verandering van hoek onbetrouwbaar.
Spade is het geworden.(Ben ik ook op alle fronten tevreden over behalve de afwerking)
Ik gebruik octoplaid maar dan nylon, geeft meer rek.Met kettinvoorloop.

Uit testen blijkt dat ketting ankers niet verbeterd maar de lijn beschermd voor doorschavielen. (Waarschijnlijk is het meest ideale rekkende staalkabel.)
Als het erop aankomt staat een ketting strak zonder rek. Dat geeft pas rukken aan het anker om los te komen.

CQR en brittany zijn voor mij afgevallen.

Hier nog een linkje betreft welk anker gerei te gebruiken met ankertips.

www.robwink.nl/pdf/rocna%20ank...a-users-guide-nl.pdf