Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: hoe navigeer je?

Re: hoe navigeer je? 24 nov 2011 22:38 #243010

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7920
Free Bird schreef :
Op het IJsselmeer steekt dat allemaal niet zo nauw.

Helemaal mee eens, sterker nog: op zee ook niet. Des te langer je er over doet, des te langer kun je genieten. Als je haast hebt moet je niet gaan zeilen.
Maar goed, de vraag is: hoe navigeer je en dan is Capo's stelling 'Een XTE van 0,0.' op zee niet altijd de snelste weg. Als ik oversteek naar Engeland dan bepalen windrichting en stroom de juiste koers (VMG), niet de XTE.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Gentlemen don't sail to weather?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 25 nov 2011 08:45 #243079

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
La Mavare schreef :
Free Bird schreef :
'Een XTE van 0,0.' op zee niet altijd de snelste weg.

het is altijd de kortste weg, en afhankelijk van wind (TWA) kan het ook nog wel eens de snelste zijn.
En navigatie-technisch is het de eenvoudigste manier, rechte lijn in de kaart waar je gegarandeerd op zit.... het is een keuze.... alleen met getij vrijwel dwars op je koers zou je je lekker mee kunnen laten stromen, heen-en-weer (wie zong dat ook weer...)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 25 nov 2011 08:55 #243083

  • muts
  • muts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
DRS P, zo ook; "De Dodenrit"......................

(troika hier.....)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 25 nov 2011 09:21 #243097

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Ga maandag a.s. op voor VBa en zit dus in dezelfde materie als TS.

Met de boot direct een handheld gps aangeschaft en geleerd hoe je de coordinaten van de gps op de kaart uitzet en andersom, hoe je coordinaten op de kaart opzoekt en in de gps zet. Erg prettig om te begrijpen hoe die twee werken en op elkaar af te stemmen zijn.

Verder doe ik het zo'n beetje hetzelfde als Baines. Van te voren en tijdens de tocht hou ik de kaart in de buurt en bekijk regelmatig waar we zitten en de obstakels die op de kaart staan. Bij langere stukken bepaal ik op de kaart de koers, maar kan eigenlijk altijd af met zichtnavigatie.

Nu ik de theorie beter begrijp (hopelijk) wil ik de gps vaker uit laten. Met de nieuwe verrekijker met kompas ook lekker peilen en intekenen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 25 nov 2011 18:30 #243189

Wij hebben een prachtige plotter aan boord. Binnen bij de kaartentafel. Zit ie mooi uit het zicht :laugh:
En als ie uit staat verbruikt ie ook geen stroom, is ook weer meegenomen :P

Ik zit namelijk al op mijn werk de hele dag naar schermen te staren. Tijdens het zeilen kijk ik het liefst om me heen en af en toe op de kaart. Nou zeilen we vooral op het IJsselmeer, dus dat maakt de navigatie niet heel erg spannend. Voor vertrek even de kaart erbij, wat koersen noteren en het kompas met een schuin oog in de gaten houden.

Alleen in het donker gebruik ik graag de apparatuur om binnen de onverlichte boeien van een vaargeul te blijven. Een iPad is dan trouwens handiger (buiten) dan een plotter (binnen).

Ik kan me trouwens wel voorstellen dat voor anderen juist het navigeren met de plotter (en aansturen van de stuurautomaat, kan bij mij ook) een extra fun-factor bij het zeilen is. Ieder zijn ding, toch?
Django 7.70
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 25 nov 2011 20:38 #243225

  • vrotogel
  • vrotogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
Hangt af van het water maar altijd met behulp van een papieren kaart. Als de route onbekend is pakken we meestal pen en papier en schrijven belangrijke punten op van de kaart (papier/digitaal) als voorbereiding.
Onderweg controleren we dat dan op de papieren kaart en hebben een laptop / GPS muis met bijgewerkte kaarten als controle lopen op de kaartentafel.
Als de route bekend is hebben we wel ergens een papieren kaart voorhanden maar daar doen we dan verder niet zoveel mee. De laptop blijft dan ook veelal uit.

Verder hebben we ook nog een GPS / log / kompas maar die gebruiken we slechts voor de bovengenoemde doelen (kompas/log/GPS)

In het nieuwe seizoen hebben we een aantal android devices erbij maar ik vraag me af of we die gaan inzetten voor navigatie en als dat het geval is zal dat ter vervanging van de laptop zijn denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 25 nov 2011 21:22 #243259

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14872
Mijn vaargebied is het IJsselmeer vanaf Urk. Ondanks dat ik al vaker hier vaar, kijk ik toch altijd effe op de kaart, hoeveel graden ik moet varen als we ergens naar toe gaan. Afhankelijk van de wind stel ik de koers iets bij ivm verlijering. In het vroege voorjaar gebruik ik mijn GPSje op de stuurstand, omdat de ondiepteboeien bij Stavoren er nog niet zijn. Met behulp van voorgaande routes is het makkelijk om te zien of geen gevaar loopt om aan de grond te lopen.
Als we buitengaats gaan, draait de laptop met OpenCpn om een beter overzicht te hebben. Een AIS heb ik nog niet, maar die komt er wel als de transponders wat goedkoper worden.
Daarbij werk ik altijd mijn papieren kaart om het uur bij met een potloodje.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Laatst bewerkt: 26 nov 2011 07:47 door Faran.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 07:41 #243293

Laat ik de knuppel eens in het hoenderhok gooien:
Ik navigeer op Google Earth. Op de waddenzee is namelijk geen fatsoenlijk kaartmateriaal aanwezig. De hydro en RWS zetten alleen maar de minst gelode diepte in de kaart per vierkante kilometer, en niet dat er ergens een leuk geultje is. En die zie je dus wel weer op GE. Verder pluk ik nog wel eens wat tracks van marinetraffic.com, en leg die uit in GE, kan je heel mooi zien waar de vissers en RWS varen, want die weten de weg.
Van die punten maak je dus weer een mooi gps tonnenbestandje en daarmee kan je je vaargebied heerlijk uitbreiden.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 09:02 #243302

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3867
It Paradyske schreef :
Laat ik de knuppel eens in het hoenderhok gooien:
Ik navigeer op Google Earth. Op de waddenzee is namelijk geen fatsoenlijk kaartmateriaal aanwezig. De hydro en RWS zetten alleen maar de minst gelode diepte in de kaart per vierkante kilometer, en niet dat er ergens een leuk geultje is. En die zie je dus wel weer op GE. Verder pluk ik nog wel eens wat tracks van marinetraffic.com, en leg die uit in GE, kan je heel mooi zien waar de vissers en RWS varen, want die weten de weg.
Van die punten maak je dus weer een mooi gps tonnenbestandje en daarmee kan je je vaargebied heerlijk uitbreiden.


Info van Google Earth is waarschijnlijk nog veel ouder dan kaart materiaal, de tweede optie de tracks van vissers en RWS is daarin tegen zeer slim.
Laatst bewerkt: 26 nov 2011 09:02 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 10:36 #243308

henkvd schreef :
It Paradyske schreef :
Laat ik de knuppel eens in het hoenderhok gooien:
Ik navigeer op Google Earth. Op de waddenzee is namelijk geen fatsoenlijk kaartmateriaal aanwezig. De hydro en RWS zetten alleen maar de minst gelode diepte in de kaart per vierkante kilometer, en niet dat er ergens een leuk geultje is. En die zie je dus wel weer op GE. Verder pluk ik nog wel eens wat tracks van marinetraffic.com, en leg die uit in GE, kan je heel mooi zien waar de vissers en RWS varen, want die weten de weg.
Van die punten maak je dus weer een mooi gps tonnenbestandje en daarmee kan je je vaargebied heerlijk uitbreiden.


Info van Google Earth is waarschijnlijk nog veel ouder dan kaart materiaal, de tweede optie de tracks van vissers en RWS is daarin tegen zeer slim.

Wat ik wel af en toe gebruik is de track van de duitse "Rijkswaterstaat" boten (WSA) die de geulen in de Duitse waddenzee zeer regelmatig afvaren( o.a. de Luetjeoog en de Norderney ).
Die kun je ook gewoon op marinetraffic vinden maar ze liggen meestal in het weekend op Norderney.
Door met de getijcurves te vergelijken weet je ook bij welke waterstand ze over een wantij varen. Vaak zie je ze zelfs een tijdje wachten op voldoende water.
Daatbij komt dan nog dat die twee precies de diepgang van mijn eigen boot hebben ( 1,2 meter).
Je kunt trouwens op GE ook de coördinaatlijnen weergeven.( onder extra opties).
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 11:14 #243314

  • CHINOOK
  • CHINOOK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 133
Laat ik de knuppel eens in het hoenderhok gooien:
Ik navigeer op Google Earth.

Lijkt me niet slim, Google Earth fotos kunnen 2 tot 2,5 jaar oud zijn!
Ik zou mijn bijdrage aan de KNRM maar verhogen, want je hebt ze zeker nodig.

Groet D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 14:41 #243349

CHINOOK schreef :
Laat ik de knuppel eens in het hoenderhok gooien:
Ik navigeer op Google Earth.

Lijkt me niet slim, Google Earth fotos kunnen 2 tot 2,5 jaar oud zijn!
Ik zou mijn bijdrage aan de KNRM maar verhogen, want je hebt ze zeker nodig.

Groet D

Achtergrondbeeld van de 1811 en 1812 zijn tot 5 jaar oud!
Dus als je daarop vertrouwt: dan zou ik een 10-rittenkaart kopen bij de KNRM :-)
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 14:43 #243350

henkvd schreef :
It Paradyske schreef :
Laat ik de knuppel eens in het hoenderhok gooien:
Ik navigeer op Google Earth. Op de waddenzee is namelijk geen fatsoenlijk kaartmateriaal aanwezig. De hydro en RWS zetten alleen maar de minst gelode diepte in de kaart per vierkante kilometer, en niet dat er ergens een leuk geultje is. En die zie je dus wel weer op GE. Verder pluk ik nog wel eens wat tracks van marinetraffic.com, en leg die uit in GE, kan je heel mooi zien waar de vissers en RWS varen, want die weten de weg.
Van die punten maak je dus weer een mooi gps tonnenbestandje en daarmee kan je je vaargebied heerlijk uitbreiden.




Info van Google Earth is waarschijnlijk nog veel ouder dan kaart materiaal, de tweede optie de tracks van vissers en RWS is daarin tegen zeer slim.

Achtergrondbeeld van kaart is tot 5 jaar oud. Alleen de tonnetjes van henkm van filo.nl zijn betrouwbaar.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 26 nov 2011 14:43 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 14:48 #243351

YELLOW BOAT schreef :
henkvd schreef :
It Paradyske schreef :
Laat ik de knuppel eens in het hoenderhok gooien:
Ik navigeer op Google Earth. Op de waddenzee is namelijk geen fatsoenlijk kaartmateriaal aanwezig. De hydro en RWS zetten alleen maar de minst gelode diepte in de kaart per vierkante kilometer, en niet dat er ergens een leuk geultje is. En die zie je dus wel weer op GE. Verder pluk ik nog wel eens wat tracks van marinetraffic.com, en leg die uit in GE, kan je heel mooi zien waar de vissers en RWS varen, want die weten de weg.
Van die punten maak je dus weer een mooi gps tonnenbestandje en daarmee kan je je vaargebied heerlijk uitbreiden.



Info van Google Earth is waarschijnlijk nog veel ouder dan kaart materiaal, de tweede optie de tracks van vissers en RWS is daarin tegen zeer slim.

Wat ik wel af en toe gebruik is de track van de duitse "Rijkswaterstaat" boten (WSA) die de geulen in de Duitse waddenzee zeer regelmatig afvaren( o.a. de Luetjeoog en de Norderney ).
Die kun je ook gewoon op marinetraffic vinden maar ze liggen meestal in het weekend op Norderney.
Door met de getijcurves te vergelijken weet je ook bij welke waterstand ze over een wantij varen. Vaak zie je ze zelfs een tijdje wachten op voldoende water.
Daatbij komt dan nog dat die twee precies de diepgang van mijn eigen boot hebben ( 1,2 meter).
Je kunt trouwens op GE ook de coördinaatlijnen weergeven.( onder extra opties).
Ad


De nederlandse RWS komt nog wel eens buiten de geulen, dat zie ik die Duitsers nooit doen, Duitsers houden altijd superstrak de geulen.

Vaar ik van Greetsiel naar Borkum over de Ranzel, komt er daar een verbaasde Duitser langs (uit Greetsiel) die verbaasd vraagt hoe diep we steken, hij voer er altijd omheen.

Wat bedoel je met coordinaatlijnen?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 26 nov 2011 14:51 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 15:17 #243358

Nog een knuppel???
Wij navigeren op de kaart en met een sigarettenpakje (dat we dan weer naar de roos schuiven om de koers te bepalen) :blush:, maar vooral op zicht.
Nu varen we op het IJsselmeer van de ene stad/dorp naar de andere en houden wel de nummering van de tonnen bij. We zijn zelden op het water als het weer dreigt om te slaan. GPS, batterijen, plotter, passer en potlood zitten in een tonnetje achterin de hondekooi, mocht het weer omslaan kunnen we nog wel iets meer dus. :whistle:
Ondieptes ed bekijken we voor vertrek zodat we weten waar en vooral wanneer we ze ongeveer tegen komen, onthouden een tonnummer oid om op tijd de kaart erbij te kunnen halen.
Bij de staande mast route of in Zeeland oid ligt de kaart gewoon in de kuip (en het sigarettenpakje ook!)
Gescheiden van Moos, we varen nu de Skafos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 16:00 #243367

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12002
Dat deed ik vroeger ook maar toen ik stopte met roken moest ik uit armoede wel kompas parallellineaal passer GPS etc. aanschaffen. :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 16:26 #243371

Wat bedoel je met coordinaatlijnen?[/quote]

Beetje verkeerde benamng misschien , is coördinatengrid duidelijker?
Wat ik bedoel is dat je , net als op een kaart de breedtes en lengtes kunt weergeven.
Ik gebruik ze om een copie van GE te kunnen plakken over een copie van een normale kaart door de lijnen samen te laten vallen.
Op die manier zie ik dan in één oogopslag of een boeienlijn veranderd is.
Bij de meeste gebeurt dat gelukkig nuiet zo vaak maar bij bijv. het Borkumer wad en het Dovetief regelmatig.
Ad

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 26 nov 2011 21:23 #243442

Ik heb geen technisch gedoe nodig.
Bijna alles wordt nat op mijn boot! dus al dat soort spul gaat kapot.
ik gebruik (als ik die al nodig heb) een kaart.
kom ik op groot water, dan kijk ik op de kaart en achter me op mijn koers recht loopt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 27 nov 2011 07:47 #243473

Ik denk dat een goede gps of plotter beter tegen nattigheid kan dan een papieren kaart ( die kunststof kaarten daargelaten dan).
Ad
Laatst bewerkt: 27 nov 2011 07:50 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 30 nov 2011 15:42 #244431

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5231
b100 schreef :
die willem barentz met zn sextent liep toch vast bij de noordpool?
ik heb aan boord een pc met wingps pro met een backup pc, en daarnaast ook gewoon de papieren kaarten waar ik soms wel es routes op uitreken.
vertrouwen op computers is een ding wat ik al lang afgeleerd heb, ze gaan namelijk altijd raar doen als het even niet uitkomt.
gewoon doorgaan met studeren met papier en daarnaast een pc voor de luiigheid.
overigens vaar ikzelf het liefst met de pc.
Willem liep vast in het ijs en niet tegen land aan wat misschien nog niet eens op een kaart stond
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 30 nov 2011 15:44 #244432

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5704
en toch liep ie vast :P
"We're at one hundred seconds to midnight on the doomsday clock. This is the closest the Human Race has ever been .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 30 nov 2011 15:51 #244435

b100 schreef :
en toch liep ie vast :P

ach dat gebeurt de beste wel eens of een ( of twee )keer.

nos.nl/artikel/104289-telefoni...eer-vastgelopen.html
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 30 nov 2011 15:54 #244439

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5704
ach ja zelfs met gps en twee dieptemeters loop ik regelmatig vast.
"We're at one hundred seconds to midnight on the doomsday clock. This is the closest the Human Race has ever been .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 30 nov 2011 16:01 #244441

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6023
Soms loop ik niet eens, toch vast ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoe navigeer je? 30 nov 2011 16:04 #244442

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
b100 schreef :
ach ja zelfs met gps en twee dieptemeters loop ik regelmatig vast.

misschien helpt het als je er ook nog een kaart bij gebruikt? ;-)
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.206 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl