Onderwerp: Waterplanten

Ben dit jaar voor het eerst in 20 jaar weer in het Markermeer geweest, naar Hoorn. Vanaf Marken recht op Hoorn af. Was niet te doen. Ben diverse malen achteruit gevaren om de kiel en de schroef te ontdoen van waterplanten. Ik zag meerdere boten om mij heen hetzelfde doen. Op de terugweg van het IJsselmeer geen last gehad maar veel oostelijker gevaren. Wel bij de monding van het IJ last van waterplanten. Op het Volkerak had ik op de heenweg voor Dintelmond last van waterplanten. Dus ook daar niet strak om de jachtbetonning heen maar verder naar buiten varen!

Toch snap ik het niet helemaal. Met zijn allen pleuren decennia lang miljoenen tonen kunstmest in de vorm van fosfaat ik het water. Nu zijn we verbolgen dat er plantjes van gaan groeien. Ondertussen maken we een nieuw nog veel groter probleem in de vorm van klimaatverandering bij waar een aanzienlijk schare hier op het forum niet van doordrongen is van het probleem wat dat straks gaat vormen.

@Mischief: dat is toch in de vaargeul van de beroepsvaart?

DavidS schreef :
Hij bedoelt denk ik tussen de geulen naar beroeps en jachtensluis, in dat hoekje achter de dijk van het eiland zat vorig jaar ook veel van die troep.

als het zo doorgaat,staat de inpoldering markermeer steets minder in de weg.


groet,
jürgen

3Noreen schreef : Het is juist precies andersom. Toen er nog veel fosfaat in het markermeer kwam groeiden daar zoveel algen dat het zonlicht de bodem niet bereikte en er geen planten groeiden. Door het schoner en armer worden van het water ontstaat nu dus plantengroei. Iets waar uitgerekend jij als CO2 angsthaas dolblij mee zou moeten zijn. Al die planten leggen CO2 uit de lucht vast. Uiteindelijk zal het hele markermeer een groot veengebied worden waarin vele duizenden tonnen CO2 zijn opgeslagen. Maar dan moeten ze nu wel stoppen met maaien natuurlijk. Of zit de CO2 angst en het idee de wereld te willen redden niet zo diep en prevaleert het ongehinderd kunnen varen....

Rikken schreef :
Ik heb ooit tegen iemand die voor natuurmonumenten werkte en nauw betrokken was met de markerwadden geopperd dat als ze gewoon niets deden er vanzelf markerwadden zouden ontstaan aan de west kant van het markermeer. Zijn reactie was dat het dan wat hem betreft veel te lang ging duren. Bovendien zijn baan overbodig zou maken. Voor mij persoonlijk maakt het niet veel uit. Voor mij heeft het IJsselmeergebied als vaargebied zijn aantrekkelijkheid wel verloren. Niet zozeer door de waterplanten maar door het steeds grotere toename om het te gebruiken als industrie gebied. Vol te zetten met windmolens, te gebruiken voor zandwinning, het houden van vogel populaties, container havens enzovoorts.

CO² angst herken ik me niet in. In mijn idee is wetenschappelijk vrij overtuigend bewezen dat het rationeel verstandig is om de hoeveelheid die nu in de atmosfeer zit terug te brengen tot het niveau van voor de industrialisatie. Dat is ook rationeel gezien goed mogelijk zonder dat wij in een rieten rokje of peniskoker door het oerwoud gaan lopen rennen. Je zou eerder kunnen denken dat de mensen die zich tegen het voornemen om aan CO² te reduceren daar heel bang voor zijn en allerlei irrationele doem op zich af zien komen.

De wereldwijde productie van de landbouw is sinds de industrialisatie enorm gestegen. Onze opa's waren verheugd met een opbrengst van 5 ton tarwe of 30 ton uiten van een hectare grond. Inmiddels is 10 ton tarwe en 70 ton uien de standaard. Dit komt naast het beschikbaar komen van nieuwe rassen, betere meststoffen en gewasbeschermingsmiddelen ook door de toename van de CO2 in de lucht. Op satalietdata is te zien dat de wereld dankzij het verhoogde CO2 gehalte momenteel groener wordt. Over een groter tijdsbestek gezien is het nog steeds behoorlijk laag. Vlak voor de industriële revolutie was het zelfs op het laagste niveau in miljoenen jaren. Dat is ook logischa ls je bedenktd at alle CO2 die vastgelegd ligt in fossiele brandstoffen ooit in de atmosfeer aanwezig was. Zou het ons lukken het CO2 gehalte binnen enkele decennia terug te brengen naar het niveau van voor de industriële revolutie dan is dat desastreus voor de voedselproductie. Met een groeiende bevolking en dus steeds meer vraag naar voedsel is dat iets verhoogde CO2 gehalte een zegen. Zonder komt de voedselvoorziening van de gehele mensheid binnen afzienbare tijd in de problemen. Lijkt me niet iets om na te streven.

O, zit het zo. Dan is dat gezeur van die boeren over water tekort gewoon onzin. Er is meer dan genoeg opbrengst dankzij de ruim aanwezige CO². Nix aan het handje, gewoon doorgaan. Boeren die hun handje komen ophouden bij vadertje staat, vriendelijk weer de deur wijzen met de wetenschap dat het nog nooit zo goed is gegaan met de opbrengst.

In feite zijn dus alle problemen terug te brengen op overbevolking.

Moeten we dat probleem bewust naar Europa halen?

Alleen China had de moed en inzicht om er iets aan te doen: Één kind per gezin! Toen dat bleek te werken is het bijgesteld naar twee kinderen per gezin.
In Europa, voor de grote intocht waren we ook goed op weg naar dat aantal, en dat zelfs zonder overheids dwang.
Oh ja, Weten wie ooit de kindebijslag heeft ingevoerd als een soort fokpremie?

Waarom moet Europa alle problemen ter wereld oplossen, met NL voorop?

Het lijkt me dat veel problemen zijn terug te brengen naar de manier waarop homo sapiens omgaat met de aarde en haar bronnen.
Ik kan in dat kader het boek 'Sapiens - een kleine geschiedenis van de mensheid van Yuval Noah Harari' aanbevelen.

Hij beschrijft als wetenschapper hoe Homo sapiens zich in 70.000 jaar ontwikkeld heeft van een onbeduidende diersoort die zo'n beetje zijn eigen gangetje ging in een uithoek van Afrika tot de absolute heerser van de planeet en de grootste nachtmerrie van het ecosysteem.

't Risico van het lezen van dit boek is wel dat we veel ongefundeerde onderbuik meningen en discussies op ZF kwijtraken.

RWS maait alleen in de grote geulen:

Saeftinghe schreef :
NL is op het moment binnen de EU het slechtste jongetje van de klas en komt zijn afspraken op het gebied van CO² niet na.

Waarom zou de EU het op moeten lossen. Misschien gewoon omdat we er zelf last van hebben ? Waarom zouden anderen onze problemen moeten oplossen.

3 Noreen,

Je haalt één zin aan, waarmee een heel ander beeld ontstaat dan wat ik bedoel:

De wereld raakt te vol!
Moet Europa dit oplossen?
Is het niet handiger om in de streken met explosive bevolkingsgroei de OORZAAK te bestrijden dan de problemen hier naar toe te halen?

Wat ondervind jij in het dagelijks leven precies voor last doordat het CO2 gehalte 100 ppm, gestegen is en nu wel 0,04 procent van onze lucht is?

Rikken schreef :
Nu blijkt dat boeren helemaal geen problemen ondervinden zijn onze problemen een stuk minder. Ik zelf ga wel in de schaduw zitten als het +40⁰ is.

Saeftinghe schreef :
Als we co² als een probleem zien. Wat allemaal reuze mee valt volgens sommigen, dan moeten we rekening houden dat één rijke westerling vijf keer zoveel co² uitstoot als een Afrikaan. Misschien zeggen die Afrikanen wel tegen ons dat wij de veroorzakers zijn en dus het ook maar moeten oplossen. Per slot wij hebben ook het meeste profijt van gehad de laatste 150 jaar.

"In Europa, voor de grote intocht waren we ook goed op weg naar dat aantal, en dat zelfs zonder overheids dwang."

De grote intocht? We hebben het in totaal over 4.4% van de EU bevolking. De "Grote intocht" is al weer voorbij, de piek was in 2015, en nu dalen de aantallen gestaag....Jammer dat dit soort onderbuikverhalen nog altijd de ronde doen.

Andreaquila schreef :
De grote intocht is even minder door de rechtse regering van Italië en landen als Bulgarije en Hongarije. Die ben je blijkbaar dankbaar voor de (tijdelijke) vermindering.

En als een Afrikaan 5 maal minder CO uitstoot dan een European is het een ramp als ze naar hier komen. Hier stoten ze evenveel uit.

3Noreen schreef :
Veroorzakers van wat? Van het feit dat je twee weken geleden twee dagen in de schaduw moest zitten, of zullen we dat maar gewoon "het weer" noemen?
Of veroorzakers van de vergroening van de aarde?
www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuws/aarde-steeds-groener

Lijkt me niet per definitie iets om een schuldgevoel over te hebben.

hfx schreef :
Ik geloof er niks van dat de grote intocht minder is door rechtse regeringen. Dat maakt die vluchtende Afrikanen echt niks uit...ze hebben geen idee van de situatie hier. De aantallen worden al 4 jaar op rij kleiner. Echte oplossingen zitten in het afschaffen van landbouwsubsidies, het zaken doen met Afrikaanse landen en het economisch investeren in die landen. Alleen dan wordt hun situatie beter en verdwijnt de noodzaak om naar Europa te komen.

De Co2 uitstoot van import doet niet veel terzake, doen ze in het eigen land net zoveel.

De groeiende overbevolking zal steeds meer voedsel nodig hebben en daar is niet genoeg landbouwgrond voor beschikbaar.

Het lijkt mij gewoon domweg verstandiger om wat verder vooruit te kijken wat de gevolgen zijn van hedendaagse besluiten en orde op zaken te houden.

In Europa hebben we het tot op heden goed op orde gehad, en dat begint verstoord te raken door import van lieden die zich niet kunnen/willen aanpassen.
Dat heeft niets met rechts of links te maken, maar alleen met gezond verstand en een beetje vooruit kijken wat de gevolgen zijn van besluiten.

Africa is het rijkste gebied aan grondstoffen en bodemschatten.
Wat hebben de autentieke bewoners daar van gemaakt?
Wat hebben de europeanen van hun veel minder rijke gebied gemaakt?
En hoe komt het dat er een zo groot verschil is?
Goed bestuur misschien?

En 4,4 % (tot op heden) is niet te verwaarlozen, dat is van enorme invloed op de omgeving, vooral wanneer het cultuur verschil groot is.
Wanneer het de 7% gaat naderen wordt het desastreus.
En als het zover is heeft niemand het aan zien komen.
Kijk eens naar wat in Zweden aan de gang is, en leer van andermans fouten, dat is het goedkoopste, best wel een argument op dit forum.

De oude Drees, "vadertje" Drees zag met 8.000.000 inwoners van Nederland al ver vooruit.
Zijn stelling: Met 10.000.000 inwoners is Nl vol, wanneer het zelfverzorgend wil blijven.
DIE man had inzicht en keek wat verder dan de eerstvolgende verkiezing!
NU zijn we al afhankelijk van voedselimport uit noord America.
Die oude LINKSE Drees had nog INZICHT.

Kijk eens wat er geworden is van het welvarende Zuid Africa. Waar een Xhosa uit midden Africa het land van grote welvaart naar bittere armoede geleid heeft.

En wat is er geworden van al die Africaanse landen nadat de Europeanen er niet meer zorgden voor een geordende bestuurslaag?
Machtige miliardairs als "leiders" en een groeiende hongerende bevolking?

Waterplanten geen last van hier, wel blauwalg dat het zwemwater verpest

Misschien stom, maar wij trekken ons niks van die blauwalg aan. We zwemmen gewoon en hebben nergens last van. Wel spoelen we meteen af als we het water uit gaan.

Ja ik zwem ook wel maar zoek dan een plekje op waar het niet drijft. Die stinkende blauwe smurrie zwem je echt niet doorheen.