Onderwerp: Groen licht voor groot windpark IJsselmeer

Daar heb je helemaal gelijk in. En op zich stemt dat ook positief: van de 3 zaken die je noemt (CO2, zure regen, gat in de ozon laag) zijn er 2 al helemaal (zure regen) of gedeeltelijk onder controle doordat de mens ten halve gekeerd is. Ik denk dat we in staat zijn om de CO2 en gevolgen daarvan ook onder controle te krijgen. En dat begint wel bij het doen, wat door sommigen ontkent wordt. Het zal echt ook met vallen en opstaan zijn, juist omdat het zo ingewikkeld is, maar niets doen is geen optie!

Tulipe schreef :
Alle toepasbare systemen voor energieopwekking (omzetting) hebben beperkingen, er bestaat geen perfect systeem. De enige maatregel die het voortbestaan van de menselijke beschaving op middellange termijn kan bewerkstelligen is een drastische beperking van het energie- en grondstoffenverbruik, en dit op mondiale schaal. Vooralsnog stijgt het verbruik alleen maar, een daling is niet in zicht. Ook in Nederland is het verbruik elk jaar groter dan het vorig jaar.

Zo'n windpark zonder bevolkingsreductie is in het gunstigste geval een druppel in een emmer. Helaas, fabricage, vervoer, plaatsing, aansluiting, onderhoud, beheer, beveiliging, grondstofwinning, distributie, vermarkting etc verbruiken veel van de door het eigen systeem gewonnen energie. Bij een systeem met een beperkt vermogen heeft dit meer invloed dan bij grotere systemen.. Serieuze calculaties over wat er uiteindelijk overblijft ontbreken. Daarenboven heeft een windpark 100% back-up capaciteit nodig, welke back-up, om het nominale vermogen van het windpark te kunnen benutten, op gem.65% van de capaciteit zal moeten draaien.

brambo schreef :
Je noemt weer een aantal zaken op als of deze vanzelf ook weer zijn opgelost,

De zure regen ;

Introductie ecu in de auto ipv carburateur
Katalysator verplicht gesteld
Co2 meting verplicht gesteld bij apk

Overstap naar andere gassen bv airco

cfk’s verboden

Koelkasten etc recyclen in de mileustraat, en niet meer op de hoop platswalsen

Introductie vuilverbranding , later met warmte terug winning , zie twens en akzo nobel hengelo

En nog een heleboel meer alleen afgelopen 20 jaar

Das niet vanzelf

Af stappen van fossiel in de auto’s is ;

A het raakt ooit op
B slecht om in te ademen , sommige doen dat bewust met goede resultaten , het is dus echt dodelijk.
C de fijnstof neemt echt forse vormen aan , asbest was ooit ook heel onschuldig volgens etaniet.

Dus dat zijn al redenen genoeg, en dan hoeft er nog geen vlokje te smelten op de Noordpool

Maar er zullen altijd mensen zijn die alles prima voor elkaar hebben en dat ook graag zo houden in hun leven en de rest ach groen gekkies en subsidie verslindende ondingen en weet ik wat nog niet meer

De mensen die zeggen ach het klimaat veranderd toch dus , wat een moeite ....

Heb je vrijdag naar peter heerschop geluisterd op 538. , waarom moet je iets doen of niet , als ik het niet jat doet een ander het wel , ik vlieg , want ja dat vliegtuig vliegt toch wel . ..........


Tja de aarde veranderd. Dat is een feit, de vraag is na aanleiding van hierboven dus , vervuil maar raak want het klimaat veranderd toch en de aarde overleefd ons uit eindelijk toch wel ?

Het zou best een optie kunnen zijn

brambo schreef : Nee natuurlijk niet!
Een béétje milieubewuste boer spant zijn vrouw voor de ploeg.

"En de boer, hij ploegde voort".

Albert 45 schreef :
Ik snap nu ineens het programma ; boer zoekt vrouw

Aha

Elektrisch ploegen hoeft helemaal niet zo'n probleem te zijn. Je hebt zelfs geen accu nodig want dat kan met een kabel.

Tulipe schreef : Of een bovenleiding. Had/hebben de bussen in Arnhem ook.
Moet de boer natuurlijk niet met een hoge boog wateren, want dan helpt zelfs Viagra niet meer.

Zie je voor we het weten ............

Meriggiarew,

Overbevolking is de basis van ALLE problemen.

Merriare,

Het systeem van fosielbesparen werkt perfec in Iberica, daar wordt het op de juiste manier gebruikt, zonder subsidies en het werkt er voortreffelijk.
Het zijn de manipulaties met geld die zo troebel mogeloijk worden gehouden door degenen die ervan profiteren.
DAAR zit het probleem, kijk eens op die link die ik al vaker gaf, DAT is de besparing op fosiel verstoken, er momt geen geld in voor.
Blijf even terzake, het gaat om fosiel niet te verkwisten!

Yellow,

Je noemt het ENIGE probleem dat er is: OVERBEVOLKING.
Met 3 .000,000.000 mensen zouden er helemaal geen problemen zijn.
Met 7.000.000.000 is de aarde gewoon te klein om allen op een comfortabel niveaue te laten leven.
Europa en china hebben daar wat aan gedaan, nu Africa, pardon AfriKa nog.
We kunnen in EUropa niet meer mensen een comfortabel bestaan geven. Een paar jaar en de buffer is op en Europa heeft het niveau van het huidige Africa.
Niemand ie verbeterdm maar wel een contonent meer op de rand van de afgrond.

Merigiare schreef,
Zo'n windpark zonder bevolkingsreductie is in het gunstigste geval een druppel in een emmer.

Daar schrijf je precies wat ik al tijden noem; OVERBEVOLKING is het probleem. Neem de oorzaak weg, dan verdwijnen vanzelf de verschijnselen van narigheid.
Wordt het niet eens tijd om de OORZAAK DUIDELIJK te benoemen en handelend op te treden?

Tja mijn idee , maar nu wordt het wel listig

Alles is gebaseerd op groei , hele ecenomie

Dus ja meer mensen = meer consumenten = meer economische groei

En dat is toch waar de korte termijn denkers het eerste voor gaan

Let allemaal even op China de komende 10 jaar. That's how its done.

Google eens op China's 50 jaren plan. Of de werkelijke reden dat China Parijs niet geratificeerd heeft. Dat wat in de westerse pers verafschuwd is, zou de westerling moeten doen schamen.

Veel mensen vragen zich af wat China nu is...communisme? Er is zeker ook een beperkte vorm van democratie en de marxistische gedachte is zeker niet altijd aan de orde van de toch enigszins kapitalistische dag...

China is georganiseerd als bedrijf. En een goed gemanaged bedrijf wat in no-time zichzelf georganiseerd. Een land waar politieke zaken niet "te gevoelig" liggen. In de uiterst traag bewegende en uiterst voorspelbare geopolitiek zet ik mijn geld in op de Chinezen...over 30 jaar staan wij in hun schaduw.

Wij hebben allemaal gegruweld van de één kindspolitiek en ja er zijn gruwelijke dingen gebeurt. Maar er is wel acuut gehandeld. Was het alternatief beter?

Nog niet één reactie die comentaar geeft op de link die ik gaf


demanda.ree.es/movil/peninsula/demanda/acumulada

niet gekeken? geen interesse?
Geen commentaar juist of niet juist?

Het is het enige wat van belang is; FOSIEL SPAREN. Niemnand bestrijdt het.
Mag ik dan aannemen dat er geen tegenargumenten zijn, en men blijft wijzen naar de corrupte geldstromen?

Wellicht omdat het al eerder uitgebreid gedebatteerd is. De regio die jij duidt heeft unieke geografische eigenschappen. Helaas hebben we die hier niet en nu moet ik boeien inleveren op mijn 24 uurs rakkenkaart omdat een corrupt zootje subsidietrekkers mijn ijsselmeer verpesten.

Stop het zelfde geld in gasadsorptiewarmtepompen of uWKK en het netto resultaat is vele malen hoger. Helaas is dat bekende techniek en valt er weinig aan te verdienen. Als je fossiel wilt sparen is windenergie niet eens een top 10 oplossing (in NL)

Daar word ik pissig van.

Saeftinghe schreef : Pardon hebben wij de zaakjes voor elkaar in europa? Ja wat welvaart zitten we goed, maar om de rest van de (3e) wereld nu maar te verbieden om het ook goed te krijgen omdat dat moeder aarde dat niet aankan. Als het op misbruiken van grondstoffen en energie gaat spannen wij, samen met de US, de kroon.

Als wij onze levensstandaard willen behouden, dan ben ik het met je eens dan zijn we met veels teveel mensen op deze aardkloot.
Maar persoonlijk zie ik geen excuus om een groter stuk van de cake te willen dan iemand anders in wel werelddeel dan ook.

Boorderbas,

Het geld in een zwaarder netwerk stoppen misschien een oplossing om het, via een weerspannig Frankrijk, naar NL te halen?

Noem eens de top tien die jij kent.

Jeroen-pion schreef : Je zegt het al zelf, korte termijn denkers, die hele groeiwaanzin is echt niet zo onvermijdelijk als sommigen denken. Het komt er alleen op aan een mindswitch te maken. Groei is echt niet onvermijdelijk.

Rooie dirk,
Wie hebben het werk verzet om hun stukje van de aarde tot bloei te brengen en wie hebben er met de pet naar gegooid?
Mag degene die het werk gedaan heeft misschien ook de vruchten ervan plukken?

Elders had men ook wakker kunnen zijn en de juiste zaken regelen.

boarderbas schreef : En dat is nu waarschijnlijk precies waarom een aantal zeilers(mijzelf incluis, zolang ze in het water staan) hier tegen windmolens zijn.

Dat is juist het hele punt. Vanaf de VOC tijd zijn wij vooral rijk en welvarend geworden door 'onze' kolonieën. Dus om nu te stellen dat het hunnie eigen schuld is.
En dan nog steeds mijn vraag waarom zouden wij recht hebben op een groter aandeel, omdat mijn overovergrootvaarder met slaven van afrika naar de carieb voer?
En heeft de 3e wereld niet het recht om zichzelf alsnog omhoog te werken naar ons welvaarts niveau.

boarderbas schreef :
Klopt en daar heeft het westen jaar en dag dankbaar gebruik van gemaakt en doet het nog steeds.

“Het zijn er wel een beetje veel geworden “ Meeste werken voor een honger loontje , huren voor de arbeiders niet meer te betalen nou en zo nog een boeltje ellende.

Tja het westen wil wel de lusten maar niet de lasten

Ons zorgeloze leventje moet vooral niet bedreigd worden , rest van de “kakkerlakken” op de planeet her en der lijken haast onwenselijk.

Maar is dat een reden om hier niks te doen , wanneer houden we op met kijken naar anderen ipv zelf het voorbeeld te zijn .

Nu denk ik zelf dat inderdaad de opkomende economieën ons straks ver voorbij schieten ;

Waarom ? Zie hier met hand en tand verzetten tegen vernieuwing vergroening


Lastig allemaal , we zijn zo gewend aan ons zorgeloze luxe leventje , we zijn zelfs nog niet interessant genoeg voor een aanslag

We oordelen wel dat hier de mensen elders waar dat allemaal niet zo vanzelf sprekend is , het kennelijk ook niet gaan gunnen , en mischien zelf ook maar iets inleveren ......

Stel je eens voor zeg

Omhoog te WERKEN, Ja. In eigen land.

De VOC bracht ook welvaartsverbetering in de koloniën.

En wij Nederlanders deden het nog zo slecht niet als men ons nu wil laten geloven.

Heel sterk gecomprimeerd kun je stellen dat de Portugezen de wereld HERontdekten met kaarten van de chinezen gestolen,door de Portugezen van de dief gekocht, behoorlijk vreedzaam.
Wij, de VOC gingen er achteraan om handel te drijven.
En daar weer achteraan volgden de Spanjaarden en de Britten die de oorspronkelijke bewoners uitmoorden en alles stalen wat ze konden.

Weet je hoe de naam Canada onstaan is?

Dat waren de Spaanse Hidalgo´s. Die vonden geen goud in CA NADA. Wat betekent HIER IS NIETS.
En lieten het aan de Britten.
Her restje van de oorspronkelije bewoners, de "Indianen" leven er nu in reservaten

Bij de Azteken en Inca´s was een heleboel goud te halen, het was al gedolven klaar voor transport naar Spanje.
De Inca´s en Azteken werden uitgemoord en het goud naar Spanje verscheept.
Het is nu op.

Wij nederlanders hoeven ons helemaal geen schuldcomplex op de hals te halen wanneer we onszelf vergelijken met de oude Spanjaarden en Britten. Integendeel. Kijk eens hoe wij de Antillen en Suriname gesubsidieerd hebben!
En wat mijn broer doet, moet ik daarvoor gestraft worden? of beloond?
Of wat een voorvader goed of verkeerd deed, is dat mijn gebrek of verdienste?

De Britten bedreven tot in 1960 nog slavernij; Rio Tinto bij Huelva in Spanje en Minas de são Domingo in Portugal.

En dat heb ik van de mensen die daar nu nog wonen, die het ondervonden en die ik nog regelmatig zie en spreek.
Het worden er wel steeds minder, ze zijn aan het uitsterven.

rooiedirk schreef :
Dat hebben ze , in mijn werk heb ik een groot gedeelte collega’s die de oostblokkers een doorn in het oog zijn .

Heel makkelijk WIJ bellen ze om zo goedkoop als mogelijk een vrachtje te vervoeren , ze komen hier echt niet op de Bonnefoi als oud ijzer boeren om te kijken of er nog wat is .

Het is niks meer en minder , dat we een beetje onze werkgelegenheid ondermijnen zal ieder een zorg zijn .
Dat was in de VOC inderdaad niet anders, loop door Amsterdam en je ziet wat er voor ruilen met spiegeltjes en kralen is gebouwd ( ik hou het even positief ) in Nederland .

Wij in het westen willen helemaal niet groen bla bla bla

Wij willen rijkdom , winst , macht, vervelend dat de engelsen nu weer dwars liggen , want hoe groter we zijn hoe meer macht