Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Groen licht voor groot windpark IJsselmeer

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 13:02 #959205

Is dat hier een gewoonte om dingen opzettelijk fout te interpreteren en daarop nog eens naast te kwestie te beantwoorden? Je bekijkt het maar, ik doe niet meer mee aan deze zinloze discussies met een voor mij te hoog trump-gehalte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 13:34 #959209

ik verbaas me hier wel over de anti-windmolen houding. Sinds vorig jaar genereert een windmolenpark een lagere Kwh prijs dan een kolencentrale. Kortom: gewoon een goede investering, waar GEEN subsidie meer voor nodig is, en die bijdraagt aan het reduceren van CO2 uitstoot, wat simpelweg hard nodig is. Dat die windmolens plek kosten, dat snapt iedereen, maar dan treedt inderdaad het NIMBY principe weer in werking. Dan lijken mij - objectief gezien- de belangen van een beperkt aantal zeilers wellicht niet doorslaggevend. (Vergeleken met bijv een woonwijk)..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 14:35 #959213

Als je er doorheen mag varen is het net als varen op de Kaag.
daar moet je ook steeds een andere kant op. Mooie oefening in boothandling.
En een leuke voor marinetraffic. kan je mooi figuren zeilen.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 14:40 #959214

Het lezen (delen) van de rijksbegroting is niet allen saai, het is ook nuttig. Je weet dan wat waar is en wat niet waar is.

Verder, als ik afga op de berichtgeving vanaf de klimaattafels worden de komende decennia niet alleen het gehele IJsselmeer, maar ook het gehele Nederlandse deel van de Noordzee volgebouwd. Ook in de toekomst kan men zich op het IJsselmeer dus op zee wanen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 14:48 #959216

You've seen nothing yet. Er staat nu nog slechts een fractie van wat er nodig is... over 15 jaar staat heel Nederland vol met die krengen. Ik noem ze krengen maar het zal nodig zijn voor de transitiefase naar goed beschikbare kernfusie centrales, schier oneindig schone energie, dat zal nog een jaar of 70 duren helaas... Fijn voor onze kleinkinderen, minder leuk als je een beetje fan bent van iets als een horizon. Het is niet anders.
Laatst bewerkt: 11 juli 2018 14:48 door Evaluationcopy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 14:49 #959217

zijn mooi een paar nieuwe boeien voor de 24 uurs
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 14:53 #959219

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1479
Of je nu voor of tegen die plek bent, we zullen ergens energie moeten oogsten.

In Zeeland bouwt men ook een groot energiepark binnenlands op de Krammer.
Ja, het was er vroeger niet en je ziet het op grote afstand liggen, maar het is beter dan op het land of in een veel ongerepter deel van het landschap als de Oosterschelde. En eerlijk gezegd zo lelijk is het nu ook weer niet.
Ook in het IJsselmeer is dit nu eenmaal niet het meest intensief bevaren plekje en het is -niet- de waddenzee. Het is ook niet het mooie open landschap van Friesland, dus ik denk dat het nog niet zo beroerd is.

En ja, die IJsselmeerschippers moeten nu af en toe ook ergens omheen sturen. T's wat!
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 15:21 #959220

Mischief schreef :
Of je nu voor of tegen die plek bent, we zullen ergens energie moeten oogsten.

En wie is we, Nederland? Is dat niet een achterhaald principe als het gaat om grensoverschrijdende zaken als energie. Waarom precies in Nederland. En nee dit is niet een nimby gedachte. Waarom niet in Amsterdam? Omdat dat niet de meest ideale plek is als je kijkt naar Nederland. En waarom wel dan in Nederland als je kijkt naar West Europa?
Mij gaat het erom dat we dingen eens wat grensoverschrijdender bekijken. In Duitsland wordt er nog heel veel energie opgewekt vanuit bruinkool, ja echt bruinkool. Dat is niet echt gezond voor het milieu, waarom plaatsen we daar niet onze windmolens. Bekijk het eens wat ruimer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 15:23 #959222

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Baasklusje schreef :
Dit is een stukje IJsselmeer waar niemand vaart, het ligt buiten elke route.

Het is exact op de route Kornwerd-Medemblik.

Het trieste is dat je ze van bijna de hele Nederlandse waddenzee kan zien.
Windmolens zijn in hoofdzaak een verdienmodel voor aanemers, maar hebben weinig met CO2 vermindering te maken. Het staal moet gemaakt worden in de ovens met gas of ko9len en komt zeer waarschijnlijk uit china of india. Om maar niet te spreken van alle metalen en grondstoffen elders in zo'n ding. Het zware materieel om ze te plaatsten en onderhouden loopt op diesel en volgens deskundige gaan ze ongeveer 15 jaar mee op zee. En dan beginnen we opnieuw.

Het is goed voor de economie,dat dan weer wel, maar de milieu terroristen moeten zich gaan bezinnen als ze het voor het milieu doen.

Geldt ook voor elektrische auto's met hun lithium batterijen en grondstoffen.

Dat het anders moet en kan klopt, eens, maar dan kunnen we nog wel eens kijken naar aardwarmte etc.

Waterstof, dat wordt hem.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 11 juli 2018 15:32 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 15:47 #959223

Bauke Dufour schreef :
In Duitsland wordt er nog heel veel energie opgewekt vanuit bruinkool, ja echt bruinkool.

Hier en daar worden zelfs nog huizen verwarmd met bruinkool, met de zg tegelkachels. Vanochtend kregen de Duitsers een standje van Ome Trump, ze gebruiken te veel (relatief schoon) Russisch gas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 15:56 #959225

WADnWIND schreef :
Het is exact op de route Kornwerd-Medemblik.

Voor platbodems misschien, maar niet voor schepen met een echte kiel. Die varen naar de VF14, VF7 en dan Kornwerd, het knikje in de vaarroute volgend. Net langs de ZO-punt. Het lijkt me een prachtig gezicht.

Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 11 juli 2018 15:57 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 16:01 #959226

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5294
Om maar niet te spreken van alle metalen en grondstoffen elders in zo'n ding. Het zware materieel om ze te plaatsten en onderhouden loopt op diesel en volgens deskundige gaan ze ongeveer 15 jaar mee op zee. En dan beginnen we opnieuw.
Een beetje overdreven.
Kortom: geen enkel onderzoek suggereert dat windmolens die wij bouwen meer energie kosten dan ze opleveren. Het eerste deel van de stelling klopt dus niet. Als je vijftig scenario’s
uit de twintig studies doorneemt, kom je tot een gemiddelde terugverdientijd van ruim 23 weken. Omdat er in de onderzoeken doorgaans van een levensduur van twintig jaar wordt uitgegaan, levert een windmolen zeker negentien jaar energiewinst op. Bij windmolens op zee duurt het vaak wel iets langer om de energie terug te verdienen,
maar ook daar gebeurt dit in de meeste scenario’s binnen een jaar.
Als molens zeker negentien jaar groene stroom leveren en elke kWh groene stroom een kWh grijze stroom overbodig maakt, zou je denken van wel.

De levenscyclusanalyses bevestigen dit. Daaruit blijkt dat de gemiddelde windmolen ongeveer 8 tot 34 gram
CO2-equivalent per kWh stroom uitstoot. Bij een gascentrale is dat zo’n 490 gram en bij een kolencentrale gemiddeld 900 gram per kWh.
Bron:https://decorrespondent.nl/4256/factcheck-windmolens-kosten-meer-energie-dan-ze-opleveren-en-helpen-het-klimaat-niet/470456652512-9b612b13
Bovenstaande geld helaas niet voor het molentje bij mij achterop. Dat kost inderdaad meer dan het oplevert :blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 16:03 #959228

Vijf jaar geleden vond ik het verfrissend om voor het eerst het grootse wijdse water van het IJsselmeer te bevaren. De oevers net en soms net niet zichtbaar. Verstoken van de alsmaar oprukkende maarschappij die je alleen maar wil knechten aan de economische ratrace.

Zeilen is vrijheid. Daarvoor zeil ik.
In ras tempo wordt mij deze vrijheid ontnomen. Zandwinning, fonteinkruid, Markerwadden, de Trintel gesloten en overal waar ik kijk...windmolens.

Een mens heeft volgens mij behoefte aan ruimte en vrijheid.
Dat wordt maar al te makkelijk te grabbel gegooid.

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 16:11 #959230

Vinni schreef :
Vijf jaar geleden vond ik het verfrissend om voor het eerst het grootse wijdse water van het IJsselmeer te bevaren. De oevers net en soms net niet zichtbaar. Verstoken van de alsmaar oprukkende maarschappij die je alleen maar wil knechten aan de economische ratrace.

Geduld, en zuinig zijn op je boot.
Als de zeespiegel genoeg stijgt krijg je alle ruimte om te zeilen waar je wil!
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 16:16 #959231

Het moet helaas wel heel erg stijgen willen die afzichtelijke windmolens volledig onder water verdwijnen.

Maar voor die tijd hebben we wel weer een nieuwe vorm van energieopwekking waar weer veel aan verdiend kan worden. Millieu....laat me niet lachen. Alleen interessant als er aan verdiend kan worden.

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 16:58 #959235

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5954
ik snap al die ophef niet....hoe moet je nou je tesla opladen zonder windmolens???
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 17:09 #959238

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Wat kost een windmolen
En windmolen kost ongeveer €1.500.000 tot €2.000.000 per stuk. Afhankelijk van de hoogte van de windmolen en hoe groot de wieken van de molen zijn. Maar binnen 3 tot 6 maanden zijn de kosten van de windmolen tot nul terug gebracht. Afhankelijk van de windaanbod. Een windmolen gaat gemiddeld 15-tot 20 jaar mee.
wetenschap.infonu.nl/diversen/...-in-de-toekomst.html

www.groenerekenkamer.nl/download/KostenWindpark.pdf

Voordat ik als een notoire antigroen liga afgeschilderd wordt; ik ben niet tegen CO2 en NOX verlaging of tegen windmolens, maar ik ben wel mordicus tegen de groen-terroristen die alles wegwuiven, zolang zij er maar geen last van hebben en, naar het lijkt, vooral een groen plakkertje heeft. Waarbij ik nogal eens twijfel aan de geloofwaardigheid van de onderbouwing.
Daarbij vrijwel volledig voorbij gaan aan de effecten van hun groene plakkertje elders in de wereld.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 17:09 #959239

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4491
Kernenergie? Gas? Desnoods op steenkool of olie? Optimale CO2 hoeveelheid voor een groene planeet zitten we nog niet aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 17:40 #959247

Bauke Dufour schreef :
Mischief schreef :
Of je nu voor of tegen die plek bent, we zullen ergens energie moeten oogsten.

En wie is we, Nederland? Is dat niet een achterhaald principe als het gaat om grensoverschrijdende zaken als energie. Waarom precies in Nederland. En nee dit is niet een nimby gedachte. Waarom niet in Amsterdam? Omdat dat niet de meest ideale plek is als je kijkt naar Nederland. En waarom wel dan in Nederland als je kijkt naar West Europa?
Mij gaat het erom dat we dingen eens wat grensoverschrijdender bekijken. In Duitsland wordt er nog heel veel energie opgewekt vanuit bruinkool, ja echt bruinkool. Dat is niet echt gezond voor het milieu, waarom plaatsen we daar niet onze windmolens. Bekijk het eens wat ruimer.

Das de juiste gedachte :) daarom duurt het ook te lang iedereen vind het , maar Not in my backyard

Mbt tot Duitsland , denk jij dat of heb je onderbouwing, er draait al een programma om de vele kerncentrales af te bouwen in enkele jaren

Duitsland loopt kwa windmolens echt jaren voor op NL

Ook met zonneparken langs das autobahn

Zonne panelen op bedrijven en particulieren is al jaren beter vertengenwoodigd dan NL

Dus ;) wordt tijd dat NL weer eens voorop gaat lopen en wat minder naar een ander kijkt ;)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 17:53 #959252

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12684
Windmolens breek je over tig jaar ook zo weer af. Zie je niets meer van. Met kernafval, mijnbouw, schalie enz. is dat wel anders.
Verder zou het een stil draadje worden als iedereen zijn eerst zijn eigen energie zou opwekken voordat ie hier gaat lopen klagen over het uitzicht. Leuk vind ik het ook niet maar snap wel dat er geen alternatief is behalve je eigen stekker uit het stopcontact halen.
Overigens hebben we zelf de investeringen al lang gedaan en zijn qua energiegebruik neutraal. Consumptie minderen....das nog een puntje maar dat komt vanzelf :whistle:
Laatst bewerkt: 11 juli 2018 17:54 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 18:29 #959260

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Geen alternatief? Misschien ben ik heel bot en simpel, maar doe het lekker op de noordzee in plaats van ons favoriete meertje waar wij een haat liefde verhouding mee hebben, nog verder bederven. Er is in het verleden al genoeg vanaf gesnoept dat meertje.

Op de noordzee is plek zat als je wat meer naar het midden gaat... kan alles wat centrale heet uit hier op de wal als het hard waait. En dat doet het vaak zat, dus wat dat betreft..

Tevens ben ik een groot voorstander van zonnepanelen daar waar mogelijk en estetisch enigsinds verantwoord..

Dan wel in grote oppervlaktes, zodat je er inderdaad honderden euro's mee bespaart en overdag je huis er volledig op draait..
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 11 juli 2018 18:34 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 18:38 #959261

Fly-Tour schreef :
Geen alternatief? Misschien ben ik heel bot en simpel, maar doe het lekker op de noordzee in plaats van ons favoriete meertje waar wij een haat liefde verhouding mee hebben, nog verder bederven. Er is in het verleden al genoeg vanaf gesnoept dat meertje.

Op de noordzee is plek zat als je wat meer naar het midden gaat... kan alles wat centrale heet uit hier op de wal als het hard waait. En dat doet het vaak zat, dus wat dat betreft..


Noordzee??? echt niet daar wil ik zeilen , plemp die grote vijver maar vol :evil: ook zonder die dingen komen de bootjes er toch al niet meer door door al dat groene spul, zijn we daar ook meteen klaar mee

Zo heb elk nadeel toch weer een voordeel
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 18:41 #959263

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5293
gewoon (veel)minder verbruiken :)
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 18:43 #959264

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5163
Fly-Tour schreef :
Geen alternatief? Misschien ben ik heel bot en simpel, maar doe het lekker op de noordzee in plaats van ons favoriete meertje waar wij een haat liefde verhouding mee hebben, nog verder bederven. Er is in het verleden al genoeg vanaf gesnoept dat meertje.

Op de noordzee is plek zat als je wat meer naar het midden gaat...

Heb je de plannen gelezen? De Noordzee komt echt ook aan de beurt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Groen licht voor groot windpark IJsselmeer 11 juli 2018 18:45 #959266

TuuLeVi schreef :
gewoon (veel)minder verbruiken :)

Zo weinig omdat ik er nooit ben dat Enexis de meter komt controleren omdat het bizzar weinig is :laugh: :laugh: :laugh:

De teleurstelling dat de meter in orde was en geen draadjes eroverheen , dat gezicht 1000 punten waard :laugh: :laugh:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.229 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl