Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Forum
Algemeen
Vaargebieden & ligplaatsen
Wat is een ideale ruimte tussen de steigers?

Onderwerp: Wat is een ideale ruimte tussen de steigers?

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 08:42 #798918

  • Feniks92
  • Feniks92's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14

Bij onze vereniging willen we binnenkort alle steigers tegelijk vervangen.

Momenteel is het een vrij ruime haven, d.w.z. tussen de palen gerekend van de ene steiger naar de andere is ca. 2 tot 2,5 bootlengte ruimte. Het gaat om grotendeels open boten van 5 tot 7 meter.

Persoonlijk denk ik dat deze ruimte een stuk kleiner kan. In ieder geval minder dan 2 maal een bootlengte. Maar daar is niet iedereen het mee eens, omdat het invaren van de box dan moeilijker wordt.



Als we alle steigers zouden opschuiven, dan komt er aan het eind of begin al gauw 6 meter extra ruimte. Dit hebben we nu niet perse nodig voor ligplaatsen, maar er is van alles te verzinnen om deze ruimte nuttig te gebruiken.

Wat denken jullie daarvan? Zo laten of opschuiven.
De grootte van de boxen staat niet ter discussie.
Laatst bewerkt: 10 jan 2017 08:45 door Feniks92.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 09:04 #798921

Als het alleen gaat om boten met een buitenboordmotor zal dat wel gaan. Die kunnen veel scherpere bochten maken dan een boot met binnenboordmotor en roer.
Maar liggen er ook boten met binnenboordmotor dan krijgen die echt wel problemen.De box in varen zal misschien nog wel lukken maar achteruit er weer uit niet. Dan moeten die boten immers eerst snelheod maken voor het roer überhaupt wat doet.
Bij mij in de haven bijv. haal ik met mijn 8 meter boot geen haakse bocht achteruit tussen de steigers.
Daar is de afstand tussen de uiteinden van de vingerpieren (geen boxen maar drijvende steigers) maar ca. 10-12 meter . Aan de krappe kant dus.
Ik lig aan de tweede steiger van links.(vingerpieren zijn 8 meter)
Qua afstand lijkt het wel op jouw situatie.
Maar je kunt toch best een paar testjes doen?
Kwestie van smaller maken met een lange lijn of zoiets en proberen.
Ad
Laatst bewerkt: 10 jan 2017 09:35 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 09:14 #798923

Waarom veranderen, wat is het probleem?
Is er een probleem?
Uit je verhaal komt naar voren: er is geen probleem. Dus waarom veranderen?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 10 jan 2017 09:19 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 09:28 #798925

Bij de MWR in Reeuwijk is de haven wel een stuk krapper. Voornamelijk kleine zeilboten en sloepen. Ik heb zelf een Efsix zonder motor, dus ik trek langs de palen of peddel. Ik heb nooit problemen met de beperkte breedte, en heb dat van anderen ook nooit gehoord. Als je problemen hebt met de bocht achteruit laat je je toch gewoon recht naar de overkant drijven en geef je een duwtje tegen de paal, dat is met lichte bootjes geen enkel probleem imho.
Voorheen Flying Arrow Schakel
Voorheen Schakel H2414 Neptinus
Voorheen 470 H220
Efsix 1073
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 09:36 #798928

Yellow Boat schreef :
Als het alleen gaat om boten met een buitenboordmotor zal dat wel gaan. Die kunnen veel scherpere bochten maken dan een boot met binnenboordmotor en roer.
Maar liggen er ook boten met binnenboordmotor dan krijgen die echt wel problemen.De box in varen zal misschien nog wel lukken maar achteruit er weer uit niet. Dan moeten die boten immers eerst snelheod maken voor het roer überhaupt wat doet.
Bij mij in de haven bijv. haal ik met mijn 8 meter boot geen haakse bocht achteruit tussen de steigers.
Daar is de afstand tussen de uiteinden van de vingerpieren (geen boxen maar drijvende steigers) maar ca. 10-12 meter . Aan de krappe kant dus.
Ik lig aan de tweede steiger van links.(vingerpieren zijn 8 meter). Niet op de foto , toen was ik op vakantie. ;)
Qua afstand lijkt het wel op jouw situatie.
Maar je kunt toch best een paar testjes doen?
Kwestie van smaller maken met een lange lijn of zoiets en proberen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 10:01 #798933

Ik zou de steigers wat breder maken, ze zien er nu erg smal uit. Is een stuk prettiger.
En de tussenruimte wordt dan vanzelf evenveel kleiner.
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 10:04 #798934

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5162
Veel zal ook afhangen van de lokatie van de haven. Als die heel erg beschut ligt, kan de manoeuvreerruimte wellicht wat krapper zijn dan wanneer de haven gevoelig is voor harde wind uit een bepaalde hoek. Persoonlijk vind ik minder dan 2 x bootlengte al aan de krappe kant. Niet iedere schipper is even bedreven, maar ook niet ieder schip is even gemakkelijk bestuurbaar.
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 10:08 #798936

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3589
Met lichte, kleine bootjes lijkt het me geen probleem om de ruimte kleiner te maken. En zolang er geen boten buiten de palen steken kun je ook met grotere boten prima op een springetje in- en uitdraaien.

Maar niet iedereen is even handig met manoeuvreren (veel schippers vinden het ronduit spannend), de haven zal bij minder tussenruimte voor sommigen onaantrekkelijker worden, het aantal kleine schadegevallen (bij meer wind) zal misschien iets toenemen en zolang de kwaal niet helder is, is het middel voor kritische ligplaatshouders al snel erger.

Als iedereen overtuigd is van de voordelen van meer ruimte elders in de haven maakt dat de afweging en besluitvorming makkelijker. Maar die voordelen lijken nog niet heel concreet te zijn.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 10 jan 2017 12:45 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 10:33 #798944

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7920
Yellow Boat schreef :
....De box in varen zal misschien nog wel lukken maar achteruit er weer uit niet. Dan moeten die boten immers eerst snelheod maken voor het roer überhaupt wat doet.
Bij mij in de haven bijv. haal ik met mijn 8 meter boot geen haakse bocht achteruit tussen de steigers.
...

Ik zeg: achteruit de box in, vooruit er uit!

En de ...'s geef je een langssteiger.

Verder helemaal eens met BK.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Gentlemen don't sail to weather?
Laatst bewerkt: 10 jan 2017 10:34 door La Mavare.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 12:25 #798974

  • Feniks92
  • Feniks92's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14
Baasklusje schreef :
Ik zou de steigers wat breder maken, ze zien er nu erg smal uit. Is een stuk prettiger.
En de tussenruimte wordt dan vanzelf evenveel kleiner.

De steigers worden inderdaad breder, dus de ruimte ertussen uiteraard iets kleiner. Maar dan blijft er nog veel ruimte over.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 12:37 #798981

  • Feniks92
  • Feniks92's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14
It Paradyske schreef :
Waarom veranderen, wat is het probleem?
Is er een probleem?
Uit je verhaal komt naar voren: er is geen probleem. Dus waarom veranderen?

Er is niet echt een probleem, maar dat neemt niet weg dat het beter kan. Aan de rechterkant komt in de toekomst een botenkraan, er zijn plannen om daar ook een drijvend clubhuis te maken. Tijdens optimistenlessen wordt nu ook gebruik gemaakt van dit water, als dit iets groter wordt krijg je daar meer mogelijkheden.
Als de steigers geplaatst zijn, kan je niet meer terug, ze staan er dan voor ca. 30 jaar. De ruimte tussen de huidige steigers wordt alleen gebruikt om in en uit de box te varen. Met een valk kan je laveren tussen de steigers als je daar pal tegenwind hebt.(je mag trouwens niet zeilen in de haven, dat zou dus geen argument mogen zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 12:38 #798982

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5840
Ik lig in die haven en heb met mijn SAGA20 nu al moeite om goed in en uit te varen.ik haal soms maar net de haakse bocht bij het uitvaren. Achteruit invaren is met een beetje wind een crime. Mijn motorbootje is nog maar 610 cm , maar er liggen veel grotere boten in de haven. Met de Ojol peddel ik naar de kopsteiger om op te tuigen of gebruik de bootshaak om via de palen naar de kopsteiger te komen. En ja, de vingersteigers worden verbreed. Ze zijn nu maar 2 baddingen breed. Er is geen behoefte aan een extra steiger en voor de Optimistjes is voldoende ruimte bij de ark van de havenmeester. Ik zal een voorstel om de afstand tussen de steigers te verkleinen zeker niet steunen.
Plannen voor een drijvend clublokaal heb ik nog nooit gehoord.
Laatst bewerkt: 10 jan 2017 12:41 door jerry. Reden: Aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 12:55 #798984

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5162
La Mavare schreef :
Ik zeg: achteruit de box in, vooruit er uit!

Ik niet. Ik wil niet eerst een heel eind naar beneden en dan op mijn motor hoeven stappen om aan boord te komen, terwijl boeg en steiger even hoog zijn. Zelfs in het Middellandse Zeegebied ga ik met de boeg naar de kant, terwijl ieder ander met de achterkant naar de kant gaat. Het is maar net wat voor boot je hebt.
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 13:10 #798985

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5954
de vraag is wat is de ideale ruimte dus het antwoord is simpel, zo groot mogelijk.

Als de vraag is wat de minimale afstand zou moeten zijn dan is het antwoord ook simpel, zo groot als nodig.
En dat is per boot en schipper verschillend.

Als er geen splitsing kan worden gemaakt tussen beter en minder goed sturende boten dan moet de boot die het lastigst manoeuvreert de maat bepalen. Die heeft uiteindelijk ook recht om ongeschonden de box in te komen....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 13:11 #798986

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1931
La Mavare schreef :

Ik zeg: achteruit de box in, vooruit er uit!

Verder helemaal eens met BK.



Zou mijn haven niet kunnen zijn. Eén ik heb een spitsgat met aangehangen roer.Achter afstappen is niet mogelijk. Twee vooruit de box uit kan je pas gaan draaien als je al één scheepslengte hebt verbruikt. Geen snelheid en waait dus onmiddellijk weg. Bovendien achter het roer aan geeft eerder sturend vermogen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 13:18 #798988

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4164
Och met weinig ruimte tussen de bosrijen kan je makkelijker een hulplijntje aan de overkant zetten....

1,5 boxlengte tussen de rijen lijkt me een goede maat voor de gemiddelde schipper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 13:36 #798990

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6455
Ik heb even gekeken op google maps bij verschillende havens waar ik t prettig of iets minder prettig vind.

Grappig om te zien.

1,5 tot 2 maal scheepslengte. 1,5 is krap maar werkbaar. 2 is ruim. Onder de 1,5 vind ik t vervelend worden, merk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 10 jan 2017 17:59 #799049

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4571
Wat worden julli allemaal verwend.
ik heb,als de box tegenover mij bezet is, nauwelijks een scheepslengte manuovreer ruimte.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 11 jan 2017 10:34 #799242

La Mavare schreef :
Yellow Boat schreef :
....De box in varen zal misschien nog wel lukken maar achteruit er weer uit niet. Dan moeten die boten immers eerst snelheod maken voor het roer überhaupt wat doet.
Bij mij in de haven bijv. haal ik met mijn 8 meter boot geen haakse bocht achteruit tussen de steigers.
...

Ik zeg: achteruit de box in, vooruit er uit!

En de ...'s geef je een langssteiger.

Achteruit is alleen moeilijker omdat ik vooruit met de boeg in de de meestal heersende windrichting lig.
Ook is dan de schroefwerking de verkeerde kant op.
En als laatste ; door de heersende windrichting staat bij achteruit aanleggen de ingang precies in de wind wat vooral bij veel wind en regen niet zo lekekr is . Een beetje lekt een kajuitschot immers meestal wel.
En als laatste is een storm(achtige) wind ( die immers ook meestal uit SW-W komt) recht in de buiskap niet echt lekker voor de levenduur vrees ik.
Genoeg redenen dus .

Enehh wat bedoel je met ...'s ?
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 11 jan 2017 13:19 #799303

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5162
Yellow Boat schreef :
Enehh wat bedoel je met ...'s ?
Ad

Kano's? :P
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 11 jan 2017 13:58 #799308

Yellow Boat schreef :
Enehh wat bedoel je met ...'s ?

Dat vraag ik me ook af. Ik dacht watjes maar daarvoor staan er niet genoeg puntjes...

ben benieuwd naar het antwoord
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 11 jan 2017 13:59 #799309

Joop66 schreef :
Ik heb even gekeken op google maps bij verschillende havens waar ik t prettig of iets minder prettig vind.

Grappig om te zien.

1,5 tot 2 maal scheepslengte. 1,5 is krap maar werkbaar. 2 is ruim. Onder de 1,5 vind ik t vervelend
worden, merk ik.

Hmmm juist. Ik vind het bij mij goed te doen dus maar eens op google maps gekeken, maar ik heb idd 2 keer bootlengte.

verwend dus :->
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 11 jan 2017 14:55 #799330

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7920
De puntjes mag je zelf invullen. Schippers die niet kunnen manoeuvreren is de nette omschrijving.

En natuurlijk is de heersende wind een issue, Ad.

Maar als je al die luchtopnames bekijkt, zie je dat dat niet de heersende gedachte is.
De punt naar de wal, omdat
- het zo hoort
- we dat zo gewend zijn
- we privacy in de kuip willen
- op- en afstappen lastiger is
of
omdat we het zo geleerd hebben
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Gentlemen don't sail to weather?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is een ideale ruimte tussen de steigers? 11 jan 2017 15:14 #799346

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6455
La Mavare schreef :
De puntjes mag je zelf invullen. Schippers die niet kunnen manoeuvreren is de nette omschrijving.

En natuurlijk is de heersende wind een issue, Ad.

Maar als je al die luchtopnames bekijkt, zie je dat dat niet de heersende gedachte is.
De punt naar de wal, omdat
- het zo hoort
- we dat zo gewend zijn
- we privacy in de kuip willen
- op- en afstappen lastiger is
of
omdat we het zo geleerd hebben

Omdat ik minder dan de 1,5L in mijn haven heb, en t zo lekker uitkomt met t schroefeffect. Vwb de heersende winden en opstappen, zou andersom beter zijn.

Oh ja, en omdat moeder de vrouw alle pottekijkers op t steiger niet langs de kuip wil hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Forum
Algemeen
Vaargebieden & ligplaatsen
Wat is een ideale ruimte tussen de steigers?
Tijd voor maken pagina: 0.197 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl