Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Kentering versus HW en LW

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 13:30 #755516

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6883
Wie kan mij even kort uitleggen waarom ook al weer bij 'ons' het tij kentert een uur of anderhalf uur na hoog of laag water? Ik kan het antwoord even niet vinden.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 13:52 #755522

De massa water die in beweging is gekomen rem je niet zomaar af, die blijft doordenderen.
Echter omdat het wel iets afremt en aan de achterkant minder hard gaat dan aan de voorkant, gaat er dus bij jullie voor de deur wel water naar het oosten, maar zakt het ook.
(En blijkbaar is het water in het oosten ook nog wat lager, dus wil er nog wel wat die kant opstromen)

Zie het als een bad met aan de ene kant de kraan en aan de andere kant de stop. Als de kraan harder loopt dan de stop doorlaat, stijgt het water, als het water echter sneller wegloopt zakt het water. In beide gevallen stroomt het water dezelfde kant op.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 14:04 #755529

It Paradyske schreef :
Zie het als een bad met aan de ene kant de kraan en aan de andere kant de stop. Als de kraan harder loopt dan de stop doorlaat, stijgt het water, als het water echter sneller wegloopt zakt het water. In beide gevallen stroomt het water dezelfde kant op.

Wat een goede vergelijking/uitleg! Die ga ik onthouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 14:04 #755530

Zo zwart-wit is het ook niet altijd.
Net even in Voyager gekeken naar kentering van de stroom en waterpeil:

bij Den Helder stroomt het al een half uur eb naar buiten als het water begint te zakken, dus daar is het andersom: eerst kenteren, dan zakken.

Den Oever idem, ca 20 minuten na de kentering gaat het zakken.

Oudeschild: idem.

Kornwerd nog iets minder: 15 minuten.

Harlingen: op de kentering

Terschelling: op de kentering.
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 29 juli 2016 14:06 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 14:06 #755531

Ik heb trouwens altijd begrepen dat het ook met onderstroom vs bovenstroom te maken kan hebben? Is dat niet zo? Dus bovenlaag gaat nog de ene kant op maar ondertussen wordt er van 'onderuit' water weg 'gezogen'.
of is dat onzin?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 14:37 #755538

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4481
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 14:54 #755544

Bas van Dijk schreef :
Ik heb trouwens altijd begrepen dat het ook met onderstroom vs bovenstroom te maken kan hebben? Is dat niet zo? Dus bovenlaag gaat nog de ene kant op maar ondertussen wordt er van 'onderuit' water weg 'gezogen'.
of is dat onzin?

Zoiets zal vast gebeuren, maar de stroomatlassen geven alleen de bovenste meters (de rest merken we toch niet).

Maar het is nog veel gekker: kaartje van Den Helder rond de kentering met stroomvectoren met kts stroom erbij:

Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 14:55 #755545

  • Cascade
  • Cascade's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 676
Baasklusje schreef :
Zo zwart-wit is het ook niet altijd.
Net even in Voyager gekeken naar kentering van de stroom en waterpeil:

bij Den Helder stroomt het al een half uur eb naar buiten als het water begint te zakken, dus daar is het andersom: eerst kenteren, dan zakken.

Den Oever idem, ca 20 minuten na de kentering gaat het zakken.

Oudeschild: idem.

Kornwerd nog iets minder: 15 minuten.

Harlingen: op de kentering

Terschelling: op de kentering.

Software helpt maar lokaal kan het toch anders zijn hier een paar voorbeelden,

Oudeschild - Den Oever,

Uit Oudeschild weg (buiten de haven) 15 tot 30 minuten na laag water heb je stroom mee naar de Malzwin daarna vol opkomend tij tot Den Oever.
Ben je te vroeg dat heb je het hele stuk stroom tegen tot Den Oever (spuien heeft hier ook grote invloed op.

Vlieland,

Dicht onder het eiland is de stroming heel anders dan in de kaart of in de Software.
Als je weg gaat uit Vlieland heel dicht onder het eiland blijven heb je nauwelijks last van de stroom.
Bij afgaand tij naar Vlieland zelfde verhaal ontstaat er namelijk een neer direct onder het eiland.

Inschot,

Stroomt het na hoog water nog bijna 2 uur zuid ondanks dat het water vallend is.

Eems,

Stroomt richting Delfzeil nog minimaal 1 uur zuid na hoog water maar alleen aan de Duitse oever op de NL oever loopt het water al noord.
Laatst bewerkt: 29 juli 2016 14:57 door Cascade.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 15:01 #755547

Hte antwoord van paradyske geldt met name voor daar waar de stroom zijn eind bereikt, aan het eind van een geul. Harlingen, Kornwerd etc.. Den helderligt ergens op een driesprong van stromen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 15:02 #755548

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6883
@gregor

Die presentatie zegt me genoeg, dank je wel. Ik snap het nu vanuit een vrije golf perspectief. HW en LW zitten precies op de helft van de cyclus en juist niet aan het einde. Golfen (stroom is een golf) in onze omgeving zijn niet vrij dus veranderen ten opzichte van het vrije stroom beeld. Zeker lokale invloeden spelen mee.

Gr Michel
Laatst bewerkt: 29 juli 2016 15:02 door Beauty.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 15:07 #755549

Cascade schreef :
Software helpt maar lokaal kan het toch anders zijn

Deze sw (Voyager) gebruikt het Kustfijn-model, waarmee RWS elke 6 uur alle stroming en waterstanden berekent inclusief op/afwaai. Zelfs voor stroming op het IJsselmeer.....
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 29 juli 2016 15:47 #755562

Baasklusje schreef :

Zoiets zal vast gebeuren, maar de stroomatlassen geven alleen de bovenste meters (de rest merken we toch niet).

Snap ik maar dat kan dus (?) tot gevolg hebben dat de stroomatlas (en dus de effectieve stroom die we merken nog 'vloedwaarts' gaat terwijl het water al aan het zakken is, omdat het dieper onder je boot al de andere kant op stroomt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kentering versus HW en LW 30 juli 2016 17:14 #755771

In Voyager kun je Kustfijn bekijken, de waterhoogtevoorspelling van RWS.

Voor nu (noordenwind, dus iets opwaai, ca 15 cm) dat even gedaan voor het Wad tussen Den Helder en Harlingen. Erg interessant.....

De blauwe lijntjes zijn 5 cm hoogteverschil.
Ook in blauw staan er waterhoogten tov NAP in.

Eerst even HW harlingen (vandaag 1904 HW dus nu)
Harlingen NAP +109, Den Helder (Noorderhaaks) alweer gezakt naar NAP+43
Je ziet de lijntjes dichter bij elkaar komen als het water een nauwe doorgang door moet (Eierland bijv.)



Dan halverwege de eb, dus 3 uur later. Je ziet dat het water moeite heeft om van de ondiepe platen (onder Vlieland) weg te komen: ondiep, geen vermogen veel af te voeren. Het staat daar met NAP-31 nog 40 a 50 cm hoger dan in de Texelstroom en de Westmeep!



Dan LW Harlingen, komende nacht.
NAP -78 in harlingen, maar de Noorderhaaks heeft de nieuwe vloed al, NAP + 41
Op de plaat onder Vlieland nog NAP - 52, 26 cm hoger dan Harlingen.



En tenslotte halverwege de vloed, morgenochtend vroeg.
Lijntjes heel dicht bij elkaar op de plaat; eerst wilde het water niet weg, nu wil het niet meer terug ;-) NAP - 19 daar, Den Helder al NAP +47, onder Terschelling al NAP +6

Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 30 juli 2016 17:31 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.153 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl