Onderwerp: Flottielje in Kroatie, Griekenland of Turkije?

Wij zijn van plan komende zomer flottielje te gaan varen. Eens ander water dan het bekende Hollandse water. De vraag is nu wat het fijnste en leukste vaargebied is. Voor ons is de wind (met name de windkracht) belangrijk. We zijn vaker in Griekenland geweest (Kos, Kreta) en daar staat in juli/augustus vaak veel wind. 5 tot 6 Bft of meer. Wij hebben liever dan 4 bft, lekker genieten. We hebben namelijk opstappers die het wat rustig aan willen doen.
Heeft iemand suggesties welk vaargebied, over het algemeen, in juli het meest geschikt is? We denken aan de regio Kroatie, Griekenland of Turkije.

ik vond in griekenland de ionise kant heel mooi
redelijk beschut water rond lefkada en Nidri
tot ca 13.00 uur weinig wind en dan tot ca 19.00 uur windkracht 5/6
maar wel veel beschutte haventjes en ankerbaaien
groeten
Frank

Kroatie is heel mooi, maar na de wijziging is er veel veranderd.
ik heb er in 1986 2 hele mooie weken gezeild.
vroeger was het niet duur, tegenwoordig betaal je de hoofdprijs in havens en restaurants.
info van onze "havenburen" zijn er dit jaar geweest (bareboot)
de eilanden bij Dubrofnic is een schitterend gebied.
zeer geschikt voor de wat minder ervaren (of met opstappers) zeiler
wel kan het er onverwacht "spoken" vaak valwinden vanaf een eilanden

Griekenland is ook heel mooi , hier in 1987 2 weken gezeild
Levkas, Keffalonie en Zantos is een schitterend gebied.
hier worden in flottielje wat grotere dagafstanden gezeild en het is wat meer "open" water.

ik heb in beide gebieden het heel erg naar m'n zin gehad
later nog eens overwogen, maar de prijzen werden mij te hoog
dus toen eigen boot gekocht

Leuk gebied met eerder te weinig dan teveel wind is de Saronnische en Argolische Golf, net onder Athene. In een weekje kun je prima op en neer naar Hydra. Cultureel uitstapje naar Epidaurus. Bareboat moet ook lukken als al een beetje ervaring hebt.

Hanno schreef :

Hanno schreef :
Zelf flottielje begeleider geweest in 2007 en 2010, Lefkas gebied.

Heerlijk varen, wind varieert of je in het voor/hoog/na seizoen komt, voor en najaar is meer wind. in het hoog seizoen kun je bijna de Bft schaal op je horloge zetten dwz: 13.00-1bft-14.00-2bt etc. en om 17.00 5 bft. 18.00 wind uit:)

leuk gebied, veel afwisseling en de gemiddelde dagtochten bedragen +_ 15 mijl, tenzij er een oversteek plaatsvind kan het wel 25nm bedragen.

hierdoor heb je veel tijd voor of lekker te zeilen, of lekker een baai op te zoeken.

Wil je vanuit Lefkas varen, zal je bij een 1 week vak. de eilanden: Lefkas-Meganissi-kalamos-kastos-kefelonnie-ithaca aandoen.

Bij 2 weekse, de peloponnese en Zakinthos.

Levkas/Nidri etc, mee eens, mooi makkelijk zeilgebied. Bijkomend voordeel (hoewel gedateerd 2000) liggeld nil!

edit; voor de insiders; onze Helios daar toen te koop zien liggen en uiteindelijk in Nederland (voor een beduidend lagere prijs) gekocht. Vandaar de Gr. naam Helios (oorspr. Just Us; en dan van een gescheiden stel )

Enige plaats liggeld in beschreven gebied: Poros keffalonie (€2,- per schip) Zakinthos +- €10,- per schip

WhiteMagic schreef :
let even op....
jachten onder griekse vlag(huurboten/flotilla)betalen veel minder als buitenlandse jachten
buitenlandse boten langer dan 10 moeten een stempelboek kopen en in alle havens laten in en uit stempelen en betalen
alleen ben je niet overal even welkom bij de port police,dus wij wachten tot ze komen en gaan dan pas betalen
wij hebben nooit meer dan 10 eu betaald(12.30 mtr)aan de stadskade's.
marina's zijn duur ca 65 eu per nacht
groeten
Frank

is wel volkomen off-topic

on-topic:
ik denk dat het voor een flottielje niet veel uitmaakt waar je naar toe gaat,je zal het overal wel goed naar je zin hebben
ik weet allen niet of je wel opstappers mee mag nemen op een flotilje tocht

Hoi wij hebben de afgelopen zomer heerlijk 2 weken flottielje gevaren in kroatie
. Kornatieilanden en kust bij biograd. Prijzen vielen mee door slimme flottieljebegeleiders en door vaak voor anker te gaan in een baai. We hebben gevaren met 2 gezinnen op 1 schip. Dus opvarenden meenemen lijkt mij geen probleem. En een gem wind van 4 bft totdat de bora ging waaien. En dat ging ook nog prima, meer dan 9 knopen

Esha33 schreef :
wat betreft de opstappers weet ik het ook niet zeker,maar een flotielje lijkt mij een min of meer georganiseerde tocht(ik zou het als verhuurder niet leuk vinden als er meer mensen meegaan als opgegeven en betaald hebben)
groeten
Frank

Misschien word er met opstappers vrienden uit nl bedoelt zonder zeilervaring , het is hoe je het interpreteert. Lokaal opstappen kan niet ivm bemanningslijst opgegeven bij de port police voorgaande vakantie. Dit regelt de flotielje organisatie

WhiteMagic schreef :
Bij een flottielje huur je een boot plus een fee voor de begeleiding. Wie je laat opstappen is je eigen verantwoordelijkheid. Daar heeft niemand anders dan de schipper/huurder wat over te zeggen.

Ik heb in zowel Griekenland (saronische/ argolische golf) en Kroatie (tussen split en suksosan) afgelopen 7 jaar flottielje begeleiding gedaan. Turkey heb ik geen ervaring mee. Ik weet wel dat je daar veel in baaitjes ligt voor de nacht, dus al je liever aanmeert s avonds dan kun je daar beter niet heen gaan.

Wat zijn wat mij betreft de voor en nadelen:

Griekenland(vanaf athene)
Voordelen
-altijd zon in de zomer
-normaal in de zomer thermische wind die aantrekt tot 3 a 4 bft (Bora kan er echter ook staan....dit jaar juni heb ik nog 9 bft gehad)
-liggeld betaal je bijna niet
-goedkoop uit eten (tussen de 15 en 20 euro p.p inc drank)
-vriendelijke en gastvrije mensen
-Altijd ankeren in de laag, nauwelijks mooring lijnen (al vinden mijn gasten dat dan weer vaak een nadeel)

Nadelen:
-Er heen rijden met je auto is niet echt een optie
-Het gaat allemaal lekker rommelig op zijn Grieks (dit kun je natuurlijk ook als een charme zien en zo zie ik dat persoonlijk ook)
-Weining tot geen sanitaire faciliteiten in de havens
-In twee weken kun je bijna alle havens aan doen in het gebied (als flottieljeleider zie je dus vaak dezelfde plekken, maar dat maakt dus niet uit als je er nog nooit geweest bent)
-sinds de crisis is het in Athene wat beter opletten op je spullen. op de eilanden is er niets aan de hand

Kroatie:
Voordelen:
-Is te bereiken met de auto
-De Kroaten zijn beter georganiseerd
-Meer variantie in vaargebied, afmeerplaatsen, havens en landschap. Ik vind dit persoonlijk eenvrote plus t.o.v Griekenland
-sanitair en faciliteiten in jachthavens zijn erg goe!


Nadelen:
-Jachthavens zijn erg duur, wel 50 euro per macht voor 40 ft. Een gode flotieljeleider weet echter we
De goedkopere plekjes te vinden, al kun je dat niet twee weken lang doen.
-door de balkan kan het in de zomer ook nog wel een slechter weer zijn, regen en onweer kunnen er voor komen
-De kroaten kunnen wat nors overkomen, maar daar kun je doorheen prikken
-veel schepen, kan dus erg druk zijn in het hoogseizoen, veel Duiters en tegenwoordig ook steeds meer Polen en Russen. In augstus os het het drukst, dan komen ook de italianen met hun eigen boot.

Zoals je kunt zien ze er veel voors en tegens. Het zijn allebei prachtige plekken om heen te gaan. Ik ga er al jaren heen.

Succes met de keuze!

Mijn 2 ct bijdrage.

Een collega van mij heeft dit jaar in Kroatië een Bavaria 45 gehuurd.
Op een gegeven moment geankerd in een baaitje bij een heel klein eiland, kale rots. De volgende ochtend werden ze om 8 uur gewekt door een motorboot met 3 man aan boord. De man vroeg 80 Euro liggeld. "U ligt hier namelijk in een natuurgebied".
Hij heeft dit gewoon betaald om geen toestanden te hebben ( drie kleine kinderen aan boord).
Ook gelet op de andere schofterige behandelingen gaat hij hier nooit meer heen.
Komend jaar is zijn planning weer Turkije, vanwege goede ervaringen.

Faran schreef :
dergelijke verhalen heb ik van onze buren in de haven dit jaar (zijn er 2 weken geweest)ook gehoord
de mentaliteit is daar na de orlog heel erg veranderd

Ik ben eerder twee weken in turkije in de buurt van Gocek geweest.. Mooie omgeving en de baai daar heeft veel mogelijkheden. wat mij betreft een aanrader.

Wat eerder werd opgemerkt: weinig ankeren in baaitjes maar wel gezellig bij een steiger van een familie met restaurantje. De deal was hier altijd geen liggeld maar dan eet je wel in het restaurant. Voor mij geen enkel probleem tijdens een vakantie

Als je twee weken gaat zou ik sowieso een tweeweekse tocht nemen, en dan bij voorkeur vanaf Gocek naar het oosten. Dit zijn echt mooie zeiltochten.

Het weer in Turkije: ga niet in augustus. echt te warm om lekker te kunnen genieten en je MOET minstens 3 flessen water per persoon per dag drinken, naast het afkoelende biertje. Half/eind september moet ideaal zijn vanwege de lekkere zeewatertemperatuur en iets minder hitte.

Voordelen:
mooie omgeving
wind/meltemi is goed te voorspelen
fijne haventjes / aardige mensen
keuze uit lange en korte dagtochten
bijna overal mooring lijnen (vond ik prettiger dan ankeren in de laag)

nadelen:
iets te warm
sanitaire voorziening niet echt geweldig (maar je zit op de zee en het is een zeilvakantie
Het zeewater is zo warm dat het voelt alsof je zwemt in je eigen ....

Lefkas, zonder twijfel.

Al was het alleen maar vanwege de dolfijnen.

Dan weet je zeker dat je de rest van de familie nog een keer kan meenemen.

Ik heb twee keer een week flottielje gedaan in Griekenland; 1 keer in omgeving Lefkas en 1 keer in omgeving Corfu. Beide keren heb ik echt genoten! Allebei prachtige vaargebieden, waarvan ik Corfu het allermooist vind. Afmeren gaat eigenlijk altijd met ankeren in de laag, waarbij je kont dan naar de kade met restaurantjes ligt. Dus 's avonds loop je vanuit je boot de kade met restaurants op, dan lekker eten en drinken voor weinig en dan lekker aangeschoten zo je boot weer op...

Nadeel van beide gebieden is wel dat je mazzel moet hebben met de wind. Staat gewoon vaak niet veel wind. Maar als je in mei of oktober gaat, dan is het al beter. (1 keer zelfs twee dagen meer dan 6 bft gehad).

Groetjes,

Niels