Onderwerp: Polyvalk of Randmeer?

Dag, ik ben van plan tweedehands een Polyvalk of een Randmeer aan te schaffen, maar ik kan niet goed kiezen. Ik zeil voornamelijk op het Markermeer, waar het best onstuimig kan zijn. Ik ben wel een mooiweerzeiler, dus als het erg hard waait, vaar ik sowieso niet uit. Meestal zeil ik met z'n 2en, soms gaan er meer mensen mee (nooit alleen).

Klopt het dat de Polyvalk meer een plassenboot is, terwijl de Randmeer geschikter is voor ruimer water? Ik heb in het verleden vaak in Valken gevaren (niet op het Markermeer), maar met de Randmeer heb ik geen ervaring.
Welke boot is stabieler?
Welke geeft het meeste buiswater?

Kortom: wat zouden jullie aanraden?
Heel veel dank alvast!
(En mochten jullie tips hebben voor mooie boten die voor een goede prijs te koop staan, hou ik me ook aanbevolen )

't Zijn allebei open bootjes, voorzien van zelflozers. Je zult dus geen problemen hebben met teveel water in je boot.

Ik vind (!) een Randmeer wat sportiever en mooier. Randmeer heeft een torenzeil, dat heeft ook mijn voorkeur; makkelijker te hijsen (want geen gaffel) en het zeilt (vind ik) wat fijner.

Stabiliteit maakt in mijn ervaring niet zo gek veel uit. Je reeft de zaak toch als er te veel wind staat.

Buiswater: geen idee. Als het goed wappert wordt je in deze bootjes toch wel kledder.

Eeh, als je op het Markermeer ook eens naar de overkant wil en ook comfortabel wil zeilen bij meer wind, dan zou ik geen Polyvalk of Randmeer nemen maar een kajuitzeilbootje. Ik noem geen merken en types maar als je van plan bent om er regelmatig mee te zeilen zou ik eens kijken naar een 22ft - 26ft bootje. Neem bijvoorbeeld het bootje maar ik mee zeil; veel meer comfort en veiligheid dan een Polyvalk of Randmeer, stabiel en goed op koers te houden en relatief eenvoudig in onderhoud.

Wat het lastiger maakt om de vraag te beantwoorden is dat er bij polyester valken nogal uiteenlopende uitvoeringen zijn. Ook de Randmeer is er in meer versies.
Veel polyester valken hebben een geringer vrijboord dan het houten origineel dat maakt het vaak een plassenboot die minder geschikt is voor het Markermeer. Zou dan ook eerder naar een Randmeer kijken, maar een goede Randmeer loopt wel meer in de papieren waardoor een 22 voeter zoals hier aangeven ook in beeld komt. Wellicht is ook het budget iets dat meespeelt als je met een open boot het Markermeer op wilt. Dat delen maakt het meendenken gemakkelijker.

Randmeer maar mijn ervaring met beide is beperkt eerlijk gezegd en dus gebaseerd op maar een paar keer zeilen met beide types. Beide zijn niet geschikt voor groter water, negeer al die stoere verhalen. Niet doen.

DeBommel schreef :
Uiterst slecht advies (sorry Debommel): vrijboord van een Valk is laag en de zelflozers klein van capaciteit. Die combinatie maakt de boot ongeschikt voor Markermeer ed tenzij het heel rustig weer is (en blijft) of je stijf onder de hogerwal zit: de boot slaat met wat hogere golven sneller vol dan die leeg loopt en slaat dan om.

Niet geschikt dus.

Randmeer heeft een hoger vrijboord en vaart droger is daarmee iets beter geschikt.

Oh ja, op je vraag: beide niet. Kijk naar iets wat je heel snel weer leeg zeilt (dwz veel drijfvermogen icm open spiegel), of iets met een kajuitje zoal al gezegd.

Allebei gevaarlijk boven windkracht 3.

Eens met vorige sprekers: met zowel een Randmeer als een Valk is het al snel te veel op Markermeer met zijn vervelende golfslag. Met die lage vrijboorden kom je snel in een situatie dat overkomend water niet meer weg te krijgen is door de zelflozers. En dat kan gevaarlijk worden.

Maar niet getreurd, een klein kajuitzeiljachtje is door zijn hogere vrijboord, kleinere en hoge kuip en ook vaak betere kuipkozing en stuk fijner en veiliger. En ze zijn niet echt duurder, niet in aanschaf en ook niet in gebruik. Wel veelzijdiger. Groter dan een Valk of Randmeer hoef je niet perse te gaan, een Kolibri 560 bijvoorbeeld is kleiner en een stuk beter geschikt. En zo vele anderen.

Als ik moest kiezen tussen deze twee: de randmeer.
Liefst de verise met kajuitje: de Trotter Pandora.

t' Zou mijn eerste keus niet zijn, met een open bootje het Markermeer op. Ben je alleen een mooi-weer-zeiler: kan prima. Maar dat is de vraag niet volgens mij.

Randmeer of Valk. Ik zeg Randmeer.

waarom niet met een Randmeer op het IJsselmeer/Markermeer?

zoals gezegd: omdat ie sneller vol loopt dan dat ie leeg hoost als je een golf water binnen krijgt.

En dat het wel eens wordt gedaan wil niet zeggen dat het een goed idee is om een ander te adviseren.

Ben ook wel eens met een Valk van Workum naar Stavoren gevaren, met Oost 3 onder de hoger wal door. En zag 3 weken terug nog een roedel Valkjes bij Hindeloopen naar buiten gaan richting Workum, met 2 Bft Zuid Oost.

Met blak weer kun je bij wijze van spreken met een Valk naar Engeland (grote hekgolven daargelaten)

Als iemand vraagt 'moet ik een Randmeer of een Valk kopen voor vaargebied Markermeer', dan is het 'Allebei niet'.

En vergeet ook niet dat je met licht weer kunt vertrekken, en later toch in zwaardere omstandigheden te verzeilen. en zwaarder schrijft je met zo'n boot al snel met hoofdletters.

Heel iets anders: wij varen met de Sailhorse wél regelmatig op Ijsselmeer en ook Wad: maar deze zeil ik binnen een paar tellen via de open spiegel leeg. Dan is een grote golf over niet zo'n groot probleem vergeleken met een drijvende teil met twee kleine gaatjes die een Valk en Randmeer is.

holrobert schreef :
Moet dan wel een Sailhorse-Glider zijn. Met mijn Sailhorse(geen Glider) heb ik regelmatig IJsselmeer gevaren, vanuit Workum of Stavoren en dat is prima te doen. Natuurlijk moet je op weer letten maar dat moet altijd als je zeilt.

keeszeiler schreef :
Nee, geen glider, maar een reguliere waar de bakskist uit is gehaald om een open spiegel te maken. Dat is standaard bij de nieuwe rompen (2600-serie), maar ook veel eigenaren van een 2500-boot maken die aanpassing (minder gewicht achterin, maar vooral om de boot snel leeg te zeilen als dat nodig is)

Kijk anders eens in een grote jachthaven bij de kleinere maat boxen ( bv 7 meter) voor ideeën of bezoek eens een zeilschool aan het vaarwater dat je voor ogen hebt. Zeil je alleen of met z'n tweeën? Op groter water en in sportieve bootjes raad ik je aan altijd samen te zeilen (dus meerdere boten en/of met bemanning).

TS zeilt op de randmeren, waar dat markermeer vandaan komt?

A

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

holrobert schreef :
dat had ik helemaal gemist, die 2600 rompen met gaten in de spiegel. Maar mijn laatste Sailhorse heb ik 14 jaar geleden verkocht...www.sailhorse.nl/1041/eennieuw...rsevooreenschijntje/

AdB schreef :
Dat staat in de openingpost en is precies de aanleiding voor de vraag op ZF

AdB schreef :
Euh hier:

Catrien schreef :

I stand corrected.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Hmm, veel typische reacties van kajuitzeilers. Markermeer met een Valk zou ik niet doen, een Randmeer kan best zolang je het maar niet te gek maakt. Maar een Randmeer is best een boot die aardig wat aan kan. Er wordt/werd zelfs met Randmeren wel op de Waddenzee gevaren. Hoewel er niet volledig voor ontworpen, kan een Randmeer best wat zeegang aan. Wil je toch wat meer zekerheid willen hebben en toch een open boot willen varen, kijk dan ook eens naar een Ynling, zijn juist voor zulke waters ontworpen (oorspronkelijk als kustzeiler). Een ander bootje wat prima zeilt als open boot, maar wel een kajuitzeiler is, is de Drayer 570, prima om mee te zeilen op het Markermeer en zeilt zoals gezegd als een open boot.

Ja dan komen we toch uit bij de randmeer met kajuit. De Trotter-Pandora.

Wallaby schreef :
Zeker, voor dagtochtjes met meerdere mensen is een open boot veel leuker. Je beleeft het zeilen veel meer en je hebt voor meer ruimte in de kuip. Wat moet je met een kajuit als je er niet in slaapt?
Valk, knikspant, is inderdaad minder geschikt dan een Randmeer, rondspant, voor het ruimere water.

keeszeiler schreef :
Overkomend water buiten houden.

Als de Yingling nog niet genoeg is, dan deze:

www.marktplaats.nl/v/waterspor...lijk-zeilende-soling

Ik heb ze zien varen voor Oostende, NW5-6, 2 meter deining, gaat prima!