Onderwerp: achteruit varend zeil hijsen en neerlaten

Nooit van gehoord.

Met de spiegel in de wind?
Dan vaar je toch weer vooruit en niet achteruit?

Voor de wind strijken doe ik namelijk regelmatig maar niet als 'storm strategie'.
Gewoon omdat het kan.

Gr Michel

Kun je niet een scan maken en hier plaatsen van de betreffende pagina in die pilot?
En van welke auteur is die?
Want als er echt staat "oor met de motor de boot met de spiegel recht in de wind te varen, en zo de wind dood varen eigenlijk"snap ik het al helemaal niet.
Wan als je met de spiegel in de wind vaart komt de wind van achteren en dat wil je al helemaal niet bij het strijken.

En zoals je zelf al schrijft , 20 knopen wind kun je niet eens doorvaren , zelfs 5 achteruitvarend wordt moeilijk.
Bovendien riskeer je zo een forse roerschade .
Ad

Ja sorry, mijn fout... met de boeg in de wind en achteruit varen.
En inderdaad, je moest minimum met 2 bemanningsleden zijn omdat je achteruit varend het roer niet mag loslaten ivm roerschade.

bape schreef :
Dat heb je vast verkeerd gelezen, m.z. boeg in de wind, en ja, dat heb ik vele cursisten zo geleerd, maar om een of andere reden zijn ze dat de volgende les weer vergeten ...

Het kan wel, achteruitvarend hijsen en strijken (de topictitel lezen, heren, hoef je niet allemaal vragen te stellen ), maar erg nuttig is het niet.
Bijna stilliggen werkt vrijwel net zo goed en is veel makkelijker. Die paar knopen die je nog van de wind af kan varen door achteruit te gaan.... dat maakt niet zoveel uit.

Enige situatie waarin ik het wel nodig heb gehad was op de MaxFun 35 ABNAMRO, daar gaat het grootzeil in een groef in de carbon mast. maar groef was te wijd (of pees te dun), dus dat zeil klapperde steeds uit de groef. Weer naar beneden en opnieuw beginnen....
Tenslotte maar een paar kts achteruit gaan varen om iets minder wind te hebben, dat hielp.
Maar dit was wel een extreme situatie, met dat uit de groef klapperen....

Het is vreselijk handig als je bv in een ruime haven hijst of strijkt, zoals Scheveningen of Marina IJmuiden, ook met weinig wind. Je vaart naar hogerwal en dan rustig achteruit. Ben je alleen, dan roer vastzetten of stuurautomaat aan. Duurt het te lang, dan weer rustig vooruit, enz.

Ik probeer het zo veel mogelijk te doen, lekker rustig aan boord. Ook met laminaatzeilen beter

lekker handig, vooral als je helmstok de neiging krijgt om uit je handen getrokken te worden bij een beetje snelheid achteruit...

La Mavare schreef :
Ehh stuurautomaat werkt wel verkeerd om als je achteruit vaart
Gaat dus niet werken.
Ad

Yellow Boat schreef :
Zat ik ook aan te denken, bij mij zou dat dus inderdaad niet werken. Want mijn stuurautomaat (autohelm navico tp100 ) kent het verschil niet tussen vooruit en achteruit varen, en neemt dus altijd aan dat we vooruit gaan.
Als ik achteruit vaar, wat een keer gebeurd is bij mislukte overstag, gaat mijn 2de in bevel dus helemaal fout sturen. Niet leuk

Zijn er wel stuurautomaten die met achteruitvaren correct werken ?

Tony2920 schreef :
Je kunt de meeste stuurautomaten wel overzetten van stuurboord naar bakboord installatie. Dan werken ze dus in feite ook andersom.
Maar om dat nou elke keer te doen als je de zeilen hijst of strijkt...

Een schakelaar in de voeding van de motor van de stuurautomaat waarmee je om kunt polen werkt denk ik ook wel.
Maar daarvoor moet je bij de helmstokautomaten wel de boel uit elkaar halen.
Bij de stuurwielautomaten staat dat ompolen zelfs in de handleiding als hij verkeerd om werkt.
Ad

Je wil de krachten op je roer bij achteruitvaren toch helemaal niet op je stuurautomaat?

Vorige eigenaar heeft op onze boot een handige vertanding op de bank gezet neerklapbaar waarop een plaatje valt op de helmstok, helm dus vast en nog mogelijk in verschillende standen ivm schroef werking. ... geen issue om dus rustig recht achteruit te varen, wel neerklappen bijgebruik stuurautomaat anders wordt die boos.....

Plaatje bijgevoegd alublokje onder helmstok dus

Zoiets zat vroeger standaard op bijv. de Varianta van dehler.
Hebben ze o.a. bij Compass.(Helmstokblokkering)

Ad

Wat maken jullie nou problemen?

Als je je stuurtruus op stand-by zet staat ie toch vast in die positie?

Anjo,

Lang niet allemaal hoor.
Mogelijk dat de nieuwere Raytheons nu ook niet meer door de helmstok in- en uitgeschoven kunnen worden, maar degene die ik ken kon je makkelijk in- en uitschuiven.

La Mavare schreef : Als ik achteruitvaar, kop in de wind, en de wind krijgt vat op de boot, dan draai ik toch vrij snel voor de wind?

Wat gebeurd er dan als er tijdens het hijsen gestopt moet worden omdat ergens iets niet goed loopt?

Motor alsnog in z'n vooruit gooien als er iets fout gaat en doen wat je altijd doet.
Zie dit niet als iets voor de kleine ruimte, maar meer voor iets met veel wind (en genoeg ruimte)

Aan de hoge wal staat meestal bebouwing, dus de wind neemt toe als je verder afzakt. Gaat de boot van koers, c.q. kom je vlak bij lagerwal, dan natuurlijk weer rustig gas vooruit naar de hoge wal ... en weer terug ... Dat kun je uuuuurrrren zo volhouden ...

Met name de ORC1 schepen in wedtrijden zie ik het wel eens doen, dat achteruit varen...
Bij toerschepen heb ik het nog nooit gezien.

Op grote schepen die niet zomaar uit de koers te krijgen zijn zal het wel fijn zijn, maar op een licht jachtje met (dan) niet bruikbare stuurautomaat en lastig te hanteren roer levert het eerder meer ongemak en risico op dan minder.

Met de grote getrainde crew en breekbaar materiaal in ORC1 ligt die afweging anders.

My 2 cents: puur psychologie. Watersporters zijn gefocusd op 'vooruit'.
Hoeveel schippers proberen niet ergens tussendoor te piepen i.p.v. even terug te varen?
Onder vol zeil een U-tje of een rondje draaien ... wie hier doet dat wel eens?
Oh, kan dat ook, hoor ik met regelmaat van ervaren zeilers.

En dat is nou net iets wat je met een 2-master of groot zeilschip niet zo makkelijk doet.

Andersom doe ik het wel met weinig wind, voor de wind uiteraard.
Hard vooruit varen en dan zeilen hijsen.
Gas eraf en genieten.

La Mavare schreef :
+1 La Mavere
Heeft ook alles te maken met onthaasten!

Een van de eerste dingen die je leert tijdens CWO nummer zoveel: deinzen; met de kop in de wind stil liggen cq achteruitvaren...