Onderwerp: Hulploon voor bergers

Inderdaad!

Ik sprak vanmiddag nog iemand die bij een 37 ft de val truc heeft toegepast. Val uit de mast vandaan aan een andere boot, voorbijganger of een bijboot. Schuin trekken en op de boot zelf de motor achteruit.
Je zou ook aan de waterzaktruc kunnen denken, als er geen voorbijganger is of een sterke bijboot.

Ookal heb je een soort 57 ft Koopmans , dan nog zou die waterzak truc goed werken , alles op de goede schaal.
Niet alleen bij open bootjes werkt dat.

je kan beter zorgen dat je niet op een ondiepte terecht komt!

Ja, dat is nog veel beter.!

Ik vind dat bergers onder deze omstandigheden ( misschien onder alle omstandigheden ) ten minste een raming moeten geven wat het gaat kosten.

Als ze dat niet doen, moeten zo volgens mij niet verbaasd zijn dat ze daarna naar de rechter moeten indien ze een heel hoge rekening presenteren.

800 Euro is veel geld, maar als ik in slecht weer vast zit zal ik dit wel accepteren.
Tegen de 4000 Euro denk dat ik het dan nog maar een paar uur zal aanzien, en ga wachten op de KNRM of op een welwillende mede watersporter.
Ik hoop dat ik het echter nooit moet meemaken.

Navigatiefout bij het Vuile Gat, onherroepelijk vast op een zandplaat. Diepte ter plaatse ongeveer 60 cm, diepgang schip 1,40m en we lagen rechtop. We hadden ons eigen gat in de zandplaat gecreëerd. Drie schepen hebben een poging gedaan ons te naderen, inclusief RWS, niemand kan erbij. Tot de havenmeester van Den Bommel met zijn jet-driven bootje aan komt zetten; die kan er wel bij, lijn om de mast, gas erop en hobbeldebobbel denderen wij over die zandplaat tot we dieper water bereiken. Kosten: 2750 euro. Verzekering bleek dit niet te dekken, tot grote verbazing van zowel de berger als onszelf; uiteindelijk onderhands geschikt voor 750 euro.
De bedragen en inspanning lijken me aardig in lijn met wat de rechter uit de openingspost heeft bedacht

Ook hier werd door de berger ons voorgehouden dat er alleen gebruik gemaakt werd van de vastgestelde tarieven voor berging; Erikdejong haalde die onderlinge afspraken ook al aan. Maar als de berger onderhands een kwart van dat tarief ook nog acceptabel vindt, dan heb ik toch ernstig mijn vraagtekens bij die officiële tarieven.

Wij lagen in de zomer van 2011 per abuis (apart verhaal... ) op een grindbank in de monding van de Deben bij Felixtowe Ferry. zie foto's...





Door een lokale berger zijn we op zeer deskundige wijze van bank gesleept vlak voor hoogwater, zodat ons bootje niet kapot zou stoten op het harde grind. Dit gebeurde met een zeesleepboot die toevallig voorhanden was. Hij lag aan een moring bij Felixtowe Ferry.

Ik kreeg al allerlei schrikbeelden van torenhoge rekeningen. Toen ik, bijna met trillende knietjes, vroeg wat het zou gaan kosten, zei Steve:
"Well, you may buy me a pint tonight in the pub. That should be sufficient".

Zo kan het dus ook...

Overigens, vergis je niet wat voor kosten een beetje fatsoenlijke sleepboot, die beroepsmatig wordt gebruikt, er zijn. Onderhoud, jaarlijkse keuringen (kassa!), bemanning. Erik haalde het al aan.

Welliswaar geen sleep, maar voor het werk moeten onze technici voor service a/b van een zeeschip regelmatig naar één van de ankerplaatsen in de Noordzee. Als we niet mee kunnen varen met de pilot schakelen we hiervoor een commerciële tender in. Kost zomaar € 1500,- enkele reis. Als ze moeten wachten op de ankerplaats totdat de technicus klaar is en retour station kan kost dat € 750,- per uur. Reken maar uit je winst...

Kunnen we (jullie, de mensen die het weten) niet beginnen met een lijstje met goede slepers/bergers, de "bergers goedgekeurd door de Nederlandse vereniging van zeilersforum"?

jah ook ik schrok toen de gaulashmeet hadden en ik stil kwam te liggen door een defecte waterpomp, ankers uit maar die krabten en ik kwam op de stenen.

verzekering gebeld en onderhandeld maar er kwam toevallig een sleepboot aan die heeft me geholpen een kleine 700 meter gesleept naar de 1ste de beste haven.

Rekening: 1600 euro.... 30 minuten tijd.
Ik heb ze later gebeld dat ik die rekening niet ging voldoen iig. Ik moest hem maar door sturen na de verzekering... Dat gedaan en factuur is inderdaad voldaan door de verzekering.

Ik vind het ook te gek voor woorden mede omdat ze al per toeval voorbij voerden, natuurlijk moeten ze hun boot stoppen, mij aanmeren en bij de haven weer hetzelfde doen. Ook wel goede service van hen gehad zoals een lift per auto na mijn haven om mijn eigen auto weer op te halen. Hun kwamen per auto omdat ze de papieren in orde moesten maken na mij toe. Totale kosten die zij hebben gemaakt zijn echt geen 1600 euro in die 30 minuten en 700 meter slepen.

Overall vind je uitwassen. Maar het is al eerder gezegd, onderschat de kosten van zo'n boot niet. Neem de totale kosten van zo'n (professioneel) bedrijf per jaar en deel dat door het aantal vaaruren. Kom je gauw op een getal van 4 cijfers per uur. En dat lijkt dan absurd voor een ogenschijnlijk simpel sleepje, maar het is wel de realiteit.

Erikdejong schreef : Kwestie van veel oefenen

roozeboos schreef :
Is natuurlijk gelul van een dronken aardbei ! Niet gaan varen is dan het beste. Navigatiefoutje kun je voorkomen maar als je pech krijgt kun je vaak niets aan doen als je tenminste je gewone onderhoud goed uitvoert.
En inderdaad er zijn vele wegen om vaak zelf wel weer weg te komen maar als het met afgaand water gebeurd en je weet dat er slecht weer op komst is dan wil je toch verder waarschijnlijk.

Maar we hebben nu twee voorbeelden waar eerst een torenhoog bedrag wordt gevraagd en dan later wordt dit gereduceerd tot 1/4 a 1/5 van dat bedrag. We kunnen natuurlijk allemaal wel roepen "Ah, dat betaalt de verzekering" maar de verzekering betaalt niets als wij niet met z'n allen de premie ophoesten. En als er dus "normale"bedragen worden gevraagd dan kan de verzekeringspremie ook omlaag.

Er zullen best veel kosten zijn aan het in stand houden van een schip en ik kan nog veel meer kosten verzinnen maar waarom moet ik het ondernemingsrisico helemaal gaan betalen met torenhoge rekeningen?

Vandaag een artikel in de Telegraaf, "Hulpverleners op ramkoers"

Noballast schreef : Da's natuurlijk geen aanbeveling.

svalk schreef :

svalk schreef :
Helemaal mee eens, door die achterlijk hoge prijzen denken veel van die idioten met een overmaatste rib een graantje mee te pikken, gevolg, te veel zogenaamde slepers en te weinig werk en dát resulteert weer in de prijzen daar dit draadje over gaan.

Dus de beunhazen het water af en.... gewoon zorgen dat je elk jaar aan de KNRM doneert.

waarom niet een paar procent van je verzekeringspremie zo door naar de knrm.
Is voor de verzekeraar uiteindelijk ook goedkoper

Toxiq schreef:Zo is het maar net. Aan mij heeft de KNRM een goeie

Dat een berger stadby ligt in een haven en hij moet naar de plek toe etc..Kan ik mij wel iets in die kosten vinden (niet dat ik het er mee eens ben)
En dat ze onder één regel vallen als een smit tak bootje standby ligt is het normaal dit bedrag, maar niet in verhouding voor zo'n rib.
(maar dit zijn ook dure bootjes met 600 pk er achter)
maar waar ik mij wel eens aan erger is het feit dat ze met een klein windje op het IJsselmeer al buiten gaan liggen..
een beetje heen en weer varen en loeren op een sleepie!

Gezien dat er een bootje amper vast zat en er gelijk al bij lagen!
Bij onwetende mensen aan boordspringen en vastmaken waren ook voorbeelden genoeg van ..

Er rest maar één ding zorg dat je een mooie rib koopt met veel pk's en veel op het IJsselmeer varen, alvorens je te hebben ingeschreven als berger.
en zo kan je, als velen het gaan doen de prijzen drukken.

svalk schreef :
ik zeg ook niet dat het altijd lukt, maar vastlopen op het ijsselmeer zoals die genoemd door TS is wel heel erg dom hoor.

de-verleiding schreef : Door de huidige degeneratie van zeilers is het ook wel een gat in de markt geworden. Neem het ze eens kwalijk
Dat gaat er ook niet beter op worden met die alsmaar goedkoper wordende bootjes.

In Zweden is dit probleem simpel opgelost. Als je je jaarlijkse donatie van een paar tiental Euro's hebt voldaan, kun je een centraal telefoonnummer van de SSSRSSRS bellen en passeer je daarmee direct alle bergers. De telefoondekking van het kustgebied tot ong. 10 mijl uit de kust is perfect.

in NL is dat dan nog beter opgelost: de KNRM helpt iedereen, wel of niet donateur, voor niets.
Bel de Kustwacht (0900-0111) en zeg dat je alleen door de KNRM geholpen wil worden, niet door een commerciële berger.
en klaar is kees!

Kijk eens naar wat men gemiddeld hier zelf verdient, waarom zou een ander voor minder, of zelfs voor niets moeten werken?

Het bergingsmasteriaal moet wel beschikbaar zijn. En stil liggen wachtn kost ook geld. Wat toch uit de bergingen moet komen.

Het feit dat (men hier beweert) "bergers" bij een klein beetje wind op pad gaan om watersporters uit de problemen te helpen zegt niet zoveel van die "bergers" maar wel een heleboel over (ontbrekende) kwaliteiten van de watersporter!!!
Die "bergers" zien een gaatje in de markt en gebruiken dat. Met het risico van of niets of veel verdienen.

En door ervaring met slecht betalende watersporters wijs geworden, verhogen de bergers hun tarieven, vermoed ik. Gemiddeld moet er voldoende overblijven voor hun voortbestaan.

Ik had ook een paar vervelende klanten, altijd pingelen, ook wanneer ik al onder de kostprijs zat.
"Jij hebt toch óók een bootje, kan het niet zwart?"
Waarom zou ik gratis werken voor een andere watersporter, die te lui of te dom is om zelf het probleem op te lossen?

Ik heb zo´n pingelaar wel eens een factuur van € 50 gestuurd voor een kleinigheid van 5 minuten.
"Da´s veel te veel, je was maar twee minuten bezig"

Nieuwe factuur; Uitgevoord werk € 3,00
Reistijd heen en terug € 7,00
Weten wat ik doen moet € 40,00

De man leerde ervan en pingelde nooit meer

Saeftinghe schreef :
Stel dat je maar èèn klusje per jaar hebt, moet je dan ook maar een jaarsalaris in rekening brengen?.
Een beetje nuancering is ook hier op zijn plaats. En om dat je weet wat je moet doen is een rekening van €40 voor 2 minuten werk? ook heel normaal. Ook gaan zeuren dat de parkeergarages in minuten rekenen is niet aan de orde. Maar het zou veel bedrijven goed doen wanneer de echte tijd/geld kosten in rekening gebracht worden inplaats van natte vingerwerk en inspelen op de nood van de klant.