Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Osmose drogen

Osmose drogen 15 feb 2017 17:08 #809492

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7362
Mica is een héél normale standaard filler voor verven. Kost weinig. Draagt inderdaad bij aan beperking van water-entertain. Kan je rustig zelf toevoegen aan je epoxy. Als je dan ook nog twee verschillende kleuren pigment gebruikt kun je wisselende kleur aanbrengen om dekking te controleren.
Laatst bewerkt: 15 feb 2017 17:09 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 15 feb 2017 17:43 #809500

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4491
lodewijk stegman schreef :
JRomkes schreef :
Maar die hele osmose-behandelings business hangt natuurlijk van het visserslatijn aan elkaar. Men is er nu pakweg 30 jaar mee bezig, maar wat wijsheid is, is eigenlijk nog steeds niet duidelijk.

Wel dus:
schillen,
Spoelen
referentiemetingen doen net na het schillen, dan eens per maand, en bijhouden, liefst op de romp zelf.
evt. monster uit de romp boren om laminaat te inspecteren.
na (al dan niet geforceerd) drogen inpakken met een lag of 2 glas, vinylester of epoxy
Plamuren om sporen van het schillen weg te werken.
Afwerken met een high build coating (evt. gelshield)
antifoulen.

Ja, als je eenmaal aan schillen begonnen bent, moet je inderdaad het hele verhaal consequent afwerken. Desondanks komt het me voor dat het niet altijd helemaal duidelijk is of het ook echt noodzakelijk is en of er niet zou kunnen worden volstaan met blazen openmaken, uitwassen en weer vullen.

Eerder stelde je:
zodra er 2 lagen glas-vinylester/epoxy overheen gaan komt er toch nooit geen water meer bij. Doet het oude laminaat ook niets meer qua osmose.

Dat komt mij ook voor als wishful thinking. Het kan zo uitpakken, inderdaad. Maar er zijn ook vele behandelingen bekend waarbij de blazen toch weer terug kwamen.
Waarom zou dat met 2 lagen glas-vinylester niet meer gebeuren? Dat er van buiten geen vocht meer bij kan is geen garantie dat verdere blaasvorming of delaminatie uitblijft. Die garantie is er alleen als alle vocht uit het laminaat verdwenen is.
En wanneer is dat? En als het laminaat volledig droog zou zijn, moet de zaak dan ook niet aan de binnenkant dampdicht worden afgeschermd? Ik ben er persoonlijk namelijk van overtuigd dat osmose ook in omgekeerde richting voorkomt. Mensen die vaak 's winters varen en dan langdurig de kachel aan hebben, zijn potentiële kanshebbers


schillen/niet schillen is een persoonlijke keus. Als het heel lokaal is kun je overwegen het te laten, als er heel weinig blaasvorming voorkomt ook.
Verdere blaasvorming zal uitblijvenals de boot eenmaal een nieuwe schil heeft, anders hadden die tijdens het drogen ook wel ontstaan. Bij het schillen gaat vaak ook een laagje glas mee, vaak zit de blaasvorming daar in. Blijft het een osmose gevoelige boot, droog houden dus (in een nieuwe buitenkant van epoxy/vinylester)

Er zijn werven die enkel HB coat of gelshield(is er ook zonder oplosmiddel) gebruiken. Ben ik zelf niet zo'n fan van. Blijft toch een dun laagje coating waar ooit een mooie gelcoat zat. de zelfe laagdikte opbouwen met een laagje glas geeft een veel duurzamer resultaat.

En dat osmose ook van binnen uit kan komen, heb je helemaal gelijk in. Punt is wel dat je dan ook als eerst blaasvorming aan de binnenkant krijgt. Als je boot niet continue van binnen blank staat dan zal dat verder geen effect hebben op de osmosebehandeling aan de buitenzijde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 15 feb 2017 18:49 #809527

@Mods: wat mij betreft mag deze off-topic sectie naar het draadje waar het thuis hoort.

lodewijk stegman schreef :
Even wat anders: heb je Hans Fix nu al je excuses aangeboden voor dat rare geroeptoeter over de Quicktide app?

Nachtvlinder schreef :
Wat zit je nu dwars eigenlijk? Wellicht reageer ik inhoudelijk in het desbetreffende draadje indien je de juiste toon weet te zetten voor de uitnodiging. Dit nodigt nu niet echt uit, maar dat is je doel ook niet denk ik zo...

Het is inderdaad off-topic hier, maar het moest er even uit.
Voor alle duidelijkheid, het gaat om de volgende pots:
www.zeilersforum.nl/index.php/...tips?start=25#808155

Wat mij dwars zit is dat Hans Fix al op 11 februari heeft uitgelegd hoe de vork in de steel zit met die app. En dat jij daar totaal niet op reageert. Je kletst verderop in de draad vrolijk verder over andere dingen, maar je negeert de uitleg van Fix volledig.

Als je goed kijkt kun je al wanneer je de app opzoekt bij de app-store zien wie hem ontwikkeld heeft. Oriënteer je jezelf vervolgens een beetje op Nautin, dan kun je achterhalen dat Hans Fix en Wim Blankenstijn (de oorspronkelijke maker van Quicktide) daar eendrachtig samenwerken. Hoe aannemelijk is het dan dat het een soort 'roof-app' is? Ja; de lay-out is precies gelijk aan die van de oorspronkelijke app. Gek hè?

Hijgerigheid schijnt in deze tijd onvermijdelijk te zijn. Maar als blijkt dat je jezelf hebt vergist, is het een blijk van volwassenheid als je dat gewoon toegeeft en de man die indirect van plagiaat wordt beschuldigd je excuses aanbiedt.

Je gepraat over een "uitnodiging" maakt het allemaal niet beter. Het punt waar een dergelijke arrogante reactie nog past zijn we allang voorbij. En je eventuele excuses zijn nu mosterd na de maaltijd. Ja, sorry hoor; maar daar moet je het niet op aan laten komen, lijkt me.


Blijkbaar heb je weken gewacht op mijn reactie (op een excuus zelfs!) en zit je nog steeds vol met boosheid. Zó vol dat je het (in een ander draadje - dit draadje) niet meer kon houden en móest uiten. Niet meer mee rond blijven lopen hoor indien ik, zoals hier gebeurd is, eerdere meer subtiele hints zou missen. Voor je het weet groeit zoiets uit proporties in je hoofd bij afwezigheid van wederhoor. Volgens mij is dat hier het geval.

Ik heb terug gelezen waar en waarmee ik It Paradyske precies beledigd zou hebben en krijg absoluut niet de indruk dat hij zich beledigd voelde. Daar is ook geen woord over gevallen van hem - wel een duidelijke uitleg dat de Apps niet van Nautin zijn (precies zoals ik op de Nautin site gelezen had) en met aanvulling dat het wél van dezelfde makers is.

Die note op de Nautin site heb ik geïnterpreteerd als een disclaimer in de trant van "wij willen hier niets mee te maken hebben". Dat is na de uitleg van It Paradyske en het verdere speurwerk van Lodewijk op de Nautin site en in de diverse App-stores anders gebleken. Waarom ie er staat zal een andere reden hebben, aangezien hetzelfde team achter de software zit.

Naar aanleiding van die interpretatie is mijn reactie met de woorden FAKE, NIET GELOVEN etc. geschreven als een knipoog naar de toen net aktueel geworden omgang van Trump met de pers. Ik zal daar de volgende keer van die emoticons achter zetten om aan te geven dat niet letterlijk te nemen. Ik heb ten onrechte aangenomen dat dit wel herkend zou worden.

Eerder heb ik complimenten gemaakt over de naar mijn mening uitstekende Nautin PC toepassing. Schrijf ik ergens dat ik de App slecht of inferieur vindt? Ik stel alleen dat ie erg op de PC versie lijkt. En indien afgekeken door een andere (op dat moment voor mij onbekende) maker kun je dat met de nodige fantasie ("indirect" zegt Lodewijk) een plagiaat beschuldiging vinden naar een onbekende maker. "Geïnspireerd naar" zou net zo goed kunnen. Die onbekende maker blijkt achteraf echter dezelde maker te zijn. Er kán dan geen sprake zijn van een beschuldiging van plagiaat, maar juist van een groot compliment...

Ik vind het nogal opgeblazen om de dingen te schrijven die Lodewijk schrijft voordat ik een reactie heb gegeven. Ik ben heel benieuwd hoe It Paradyske hier zélf over denkt.

Wat mij betreft genoeg hierover. Zal It Paradyske voor de zekerheid PB'en; wellicht leest hij niet mee in een draadje over Osmose...

@Mods: wat mij betreft mag deze off-topic sectie naar het draadje waar het thuis hoort.
Laatst bewerkt: 15 feb 2017 19:34 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 15 feb 2017 19:14 #809539

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7042
Soms, heb je als mens ook wel eens een osmose behandeling nodig!

:P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 15 feb 2017 19:38 #809548

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
Nachtvlinder schreef :
Blijkbaar heb je weken gewacht op mijn reactie

Weken? Jouw pots over de FAKE-versie van Quicktide was van 11 februari. Dat is vier dagen geleden.

(knip)

Zal It Paradyske voor de zekerheid PB'en

Mja. Dat had je beter vier dagen geleden al kunnen doen, dan had je niet zoveel woorden nodig gehad om het allemaal weer recht te praten.
Laatst bewerkt: 15 feb 2017 19:38 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 15 feb 2017 19:52 #809550

Iets krom praten gaat nu eenmaal eenvoudiger dan weer recht praten.

Maar nu reageer ik echt niet meer op je Lodewijk...
Laatst bewerkt: 15 feb 2017 19:57 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 15 feb 2017 20:31 #809563

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
nardus schreef :
Als ik jouw was zou ik me laten adviseren In de winkel wat de beste aanpak is.
Een houtenhobie-buiskapje maken met winterepoxy is prima en leuk. Maar wil je je boot gaan lamineren met glasweefsel (wat naast een betere dampdichtheid en structurele sterkte zorgt) zal je toch in die winkel een heel ander advies krijgen als wat ik hier zo lees.

Advies zal waarschijnlijk zijn (die kreeg ik ook) ,zolang mogenlijk laten drogen, tot de temperaturen goed zijn voor normale epoxy.
Waarom ? 2 voordelen : mijn leverancier was geen voorstander van winterepoxy. Daarnaast heb je het voordeel dat je het beste kan beginnen met hele dunne impregneer epoxy om alle gaatjes en geultjes netjes te vullen die na het schillen zijn ontstaan. Dit spul kan alleen met normale temperatuur. Dan lamineren, en DAN pas pansercoat / cuppercoat.

Kijk, eindelijk slaag je erin om te verwoorden waarom die snelle harder niks is. Laat ik het nou nog met je eens zijn ook!
Wel stel ik vast dat TS niet heeft gesproken over het aanbrengen van extra laminaat. Hij wil volstaan met vijf lagen epoxycoating.
Maar voor wat betreft het gebruik van injecteerhars (dat is die dunne epoxy waar jij het over hebt; impregneerhars gebruik je om weefsel te impregneren); dat is inderdaad een goed idee. Het zuigt zichzelf in alle holtes en poriën. Een epoxyprimer als Pantsercoat doet dat veel minder.
Maar die injecteerepoxy werkt met een eigen harder en die harder doet het pas bij 15 graden echt goed. Na gebruik van injecteerepoxy kan lamineren met een normale hars als THV500, maar lamineren gaat eigenlijk ook pas echt goed als het wat warmer is en de epoxy wat dunner vloeibaar. Het is te dik bij vijf graden en het zal heel lastig zijn om het weefsel goed te impregneren. Bij 15 graden kun je dan de 355 harder gebruiken.

Met de snelle 455 harder is verder niks mis. Lijm (ingedikte epoxy) aanmaken met die harder gaat ook tussen de 5 en 10 graden nog prima.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 16 feb 2017 09:32 #809666

Nachtvlinder schreef :
@Mods: wat mij betreft mag deze off-topic sectie naar het draadje waar het thuis hoort.

lodewijk stegman schreef :
Even wat anders: heb je Hans Fix nu al je excuses aangeboden voor dat rare geroeptoeter over de Quicktide app?

Nachtvlinder schreef :
Wat zit je nu dwars eigenlijk? Wellicht reageer ik inhoudelijk in het desbetreffende draadje indien je de juiste toon weet te zetten voor de uitnodiging. Dit nodigt nu niet echt uit, maar dat is je doel ook niet denk ik zo...

Het is inderdaad off-topic hier, maar het moest er even uit.
Voor alle duidelijkheid, het gaat om de volgende pots:
www.zeilersforum.nl/index.php/...tips?start=25#808155

Wat mij dwars zit is dat Hans Fix al op 11 februari heeft uitgelegd hoe de vork in de steel zit met die app. En dat jij daar totaal niet op reageert. Je kletst verderop in de draad vrolijk verder over andere dingen, maar je negeert de uitleg van Fix volledig.

Als je goed kijkt kun je al wanneer je de app opzoekt bij de app-store zien wie hem ontwikkeld heeft. Oriënteer je jezelf vervolgens een beetje op Nautin, dan kun je achterhalen dat Hans Fix en Wim Blankenstijn (de oorspronkelijke maker van Quicktide) daar eendrachtig samenwerken. Hoe aannemelijk is het dan dat het een soort 'roof-app' is? Ja; de lay-out is precies gelijk aan die van de oorspronkelijke app. Gek hè?

Hijgerigheid schijnt in deze tijd onvermijdelijk te zijn. Maar als blijkt dat je jezelf hebt vergist, is het een blijk van volwassenheid als je dat gewoon toegeeft en de man die indirect van plagiaat wordt beschuldigd je excuses aanbiedt.

Je gepraat over een "uitnodiging" maakt het allemaal niet beter. Het punt waar een dergelijke arrogante reactie nog past zijn we allang voorbij. En je eventuele excuses zijn nu mosterd na de maaltijd. Ja, sorry hoor; maar daar moet je het niet op aan laten komen, lijkt me.


Blijkbaar heb je weken gewacht op mijn reactie (op een excuus zelfs!) en zit je nog steeds vol met boosheid. Zó vol dat je het (in een ander draadje - dit draadje) niet meer kon houden en móest uiten. Niet meer mee rond blijven lopen hoor indien ik, zoals hier gebeurd is, eerdere meer subtiele hints zou missen. Voor je het weet groeit zoiets uit proporties in je hoofd bij afwezigheid van wederhoor. Volgens mij is dat hier het geval.

Ik heb terug gelezen waar en waarmee ik It Paradyske precies beledigd zou hebben en krijg absoluut niet de indruk dat hij zich beledigd voelde. Daar is ook geen woord over gevallen van hem - wel een duidelijke uitleg dat de Apps niet van Nautin zijn (precies zoals ik op de Nautin site gelezen had) en met aanvulling dat het wél van dezelfde makers is.

Die note op de Nautin site heb ik geïnterpreteerd als een disclaimer in de trant van "wij willen hier niets mee te maken hebben". Dat is na de uitleg van It Paradyske en het verdere speurwerk van Lodewijk op de Nautin site en in de diverse App-stores anders gebleken. Waarom ie er staat zal een andere reden hebben, aangezien hetzelfde team achter de software zit.

Naar aanleiding van die interpretatie is mijn reactie met de woorden FAKE, NIET GELOVEN etc. geschreven als een knipoog naar de toen net aktueel geworden omgang van Trump met de pers. Ik zal daar de volgende keer van die emoticons achter zetten om aan te geven dat niet letterlijk te nemen. Ik heb ten onrechte aangenomen dat dit wel herkend zou worden.

Eerder heb ik complimenten gemaakt over de naar mijn mening uitstekende Nautin PC toepassing. Schrijf ik ergens dat ik de App slecht of inferieur vindt? Ik stel alleen dat ie erg op de PC versie lijkt. En indien afgekeken door een andere (op dat moment voor mij onbekende) maker kun je dat met de nodige fantasie ("indirect" zegt Lodewijk) een plagiaat beschuldiging vinden naar een onbekende maker. "Geïnspireerd naar" zou net zo goed kunnen. Die onbekende maker blijkt achteraf echter dezelde maker te zijn. Er kán dan geen sprake zijn van een beschuldiging van plagiaat, maar juist van een groot compliment...

Ik vind het nogal opgeblazen om de dingen te schrijven die Lodewijk schrijft voordat ik een reactie heb gegeven. Ik ben heel benieuwd hoe It Paradyske hier zélf over denkt.

Wat mij betreft genoeg hierover. Zal It Paradyske voor de zekerheid PB'en; wellicht leest hij niet mee in een draadje over Osmose...

@Mods: wat mij betreft mag deze off-topic sectie naar het draadje waar het thuis hoort.

Hoi Maarten Hans,

Ik had al een beetje een vermoeden dat het niet beledigend was bedoeld maar met een stukje humor, hoewel dat niet helemaal duidelijk was.
Vandaar dat ik er ook maar mild op heb gereageerd, en even wat uitleg heb gegeven hoe het echt zat.
Misschien was een extra smiley van Maarten wel beter geweest :-).

Maar ondertussen kan ik mooi af en toe even vertellen over de nieuwe QuickTide die wee aan het maken zijn.
Zal er binnenkort wel een draadje over beginnen, met vragen en plaatjes en gelegenheid voor feedback van het forum.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 16 feb 2017 09:55 #809674

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
It Paradyske schreef :
Ik had al een beetje een vermoeden dat het niet beledigend was bedoeld maar met een stukje humor, hoewel dat niet helemaal duidelijk was.

Laten we daar dan maar vanuit gaan..
Vandaar dat ik er ook maar mild op heb gereageerd, en even wat uitleg heb gegeven hoe het echt zat.
Misschien was een extra smiley van Maarten wel beter geweest :-).

Dat lijkt mij ook. Hoewel ik over hel algemeen niet zo'n voorstander ben van smilies. Zó humoristisch bedoeld zag het er nu ook weer niet uit.

Nou, okee. Daarmee is de zaak afgedaan.
Maar ondertussen kan ik mooi af en toe even vertellen over de nieuwe QuickTide die wee aan het maken zijn.
Zal er binnenkort wel een draadje over beginnen, met vragen en plaatjes en gelegenheid voor feedback van het forum.

Prima!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 27 feb 2017 16:37 #813266

Afgelopen weekend het onderwaterschip schoongemaakt met een stoomcleaner. Als het weer wat beter is zal ik de werf vragen om er nog een langs te lopen met de vochtmeter.

Ik ga waarschijnlijk 5 lagen gelshield aanbrengen als de romp droog genoeg is. Maar wat is "droog genoeg"? Verwacht dat de vochtpercetage nu ergens rond de 10% zal zijn..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 01 mrt 2017 08:35 #813824

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
rubentobe schreef :
Afgelopen weekend het onderwaterschip schoongemaakt met een stoomcleaner. Als het weer wat beter is zal ik de werf vragen om er nog een langs te lopen met de vochtmeter.

Ik ga waarschijnlijk 5 lagen gelshield aanbrengen als de romp droog genoeg is. Maar wat is "droog genoeg"? Verwacht dat de vochtpercetage nu ergens rond de 10% zal zijn..

Heb je de eerste reactie's op je openingspost niet gelezen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Osmose drogen 01 mrt 2017 16:04 #813941

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Wacht eerst nog maar een weekje vorst af en meet tijdens de vorstperiode. Dan is de luchtvochtigheid knap gedaalt en misschien kom je dan in de buurt van die 10%.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.147 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl