Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Barst in roer: Epoxy mengen met??

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 28 jan 2017 18:52 #803782

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Ik zal morgen wel even een paar foto's maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 28 jan 2017 19:35 #803803

koko schreef :
It Paradyske schreef :
Was het dan een barst of eigenlijk meer een kras?

Het was echt een barst. Bij het openslijpen van de scheur kon ik goed volgen hoe die de scheur liep en ook tot die diepte weggeslepen. Een a anderhalve cm diep hier en daar.

Kan het gekomen zijn door iets te raken met onderkant roer, waardoor het een tik opzij heeft gekregen? Achteruit varend vastgelopen?
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 28 jan 2017 19:43 #803808

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Baasklusje schreef :
koko schreef :
It Paradyske schreef :
Was het dan een barst of eigenlijk meer een kras?

Het was echt een barst. Bij het openslijpen van de scheur kon ik goed volgen hoe die de scheur liep en ook tot die diepte weggeslepen. Een a anderhalve cm diep hier en daar.

Kan het gekomen zijn door iets te raken met onderkant roer, waardoor het een tik opzij heeft gekregen? Achteruit varend vastgelopen?

Ik kan me daar niks van herinneren in elk geval. Er is ook niks van te zien. Geen deukje, beschadiging oid dat daar op duid. Het is een raadsel, daar ben jij goed in toch ;)
Zonder dollen: ik zou het echt niet weten. Ik kan me alleen voorstellen dat bij klussen op de kant er een tik is uitgedeeld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 28 jan 2017 19:45 #803810

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Noballast schreef :
Voor de (houten) roerbouwers onder ons, let op de vezelrichting van het watervaste multiplex over de onderste 10-15 cm. van het roer.
Dit loopt haaks op de rest van het multiplex hout. Vanwege de waterdichte lijmlagen zal een beschadiging hier niet direct leiden tot inwatering in de rest van het roer. Er is immers geen kops hout waardoor water verticaal door het roer kan trekken.

Slim gemaakt.

Deze foto maakt het wat duidelijker.
Voor de oriëntatie: het roer staat hier recht op op de foto.


Laatst bewerkt: 28 jan 2017 19:46 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 28 jan 2017 19:52 #803812

Wonderhout. Geen zacht plekje te ontdekken.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 08:44 #803905

jerry schreef :
leg er dan een stuk plastic over heen en zet dat vast met tape. Epoxy hecht niet aan pvc folie. .

Ik neem maar even aan dat je polytheenfolie bedoelt want aan PVC hecht epoxy prima.
Overigens zijn de meeste folies die je kunt kopen polytheen en ook veel plastic tasjes zijn van polytheen.
Polytheen , polypropyleen en teflon zijn eigenlijk de enige kunststoffen waar epoxy niet hecht.
Ad
Laatst bewerkt: 29 jan 2017 08:45 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 08:48 #803909

Mooi gebouwd roer inderdaad! Is dit werf-as gebeurt of heeft een vorige eigenaar dit roer gemaakt? Is de vorm en het profiel hetzelfde als een standaard Spirit 28?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 08:54 #803912

Sonador schreef :
De 1 is dus glas en de ander is fenol, maar wat voor voordelen en nadelen de 1 en ander met zich meebrengt zal ik nog eens willen uitzoeken.

Bedankt maar weer meneer Noballast!

Microballoons van fenol kan natuurlijk helemaal niet. Fenol weliswaar een vaste stof beneden een graad of 40 maar kleurloos en bovendien erg giftig en agressief ( nl.wikipedia.org/wiki/Fenol )en zal bovendien gewoon oplossen in de epoxy.
Ik denk dat er fenolformaldehydehars (bakeliet) wordt bedoeld wat een hars is die ook als lijm bekend is en bruin van kleur is.( nl.wikipedia.org/wiki/Bakeliet ).
Ad
Laatst bewerkt: 29 jan 2017 08:58 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 09:19 #803927

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5902
@Noballast: hoe kan je op vezelrichting letten bj multiplex? Goed multiplex is toch opgebouwd uit lagen waarbij de vezelrichting telkens een kwartslag gedraaid wordt?
Volgens mij heb je altijd kops hout bij multiplex. Wat ik denk, is dat het hout goed doordrongen was van epoxy en daardoor niet is ingewaterd.

Hoe ik zo'n scheur zou verwachten is tussen de platen onderling: onderkan roer is duidelijk verjongd, en roer bestaat waarschijnlijk uit drie of meer platen. Is het niet zo, dat twee van die platen onderling niet voldoende verlijmd waren, en de kracht van de vingerlingen het roer intern uit elkaar drukt?

Nu er met z'n drieen naar is geken verwacht ik dat overigens niet: daar waren jullie zelf ook wel op gekomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 09:30 #803929

Ik weet alleen dat het poeder roodbruin van kleur, lekker werkt maar wel flink duurder is dan de andere poeders. De verschillende leveranciers benoemen fenol. Verder is deze gifmenger zelf gezakt voor scheikunde :blush:

Wat ik nog vergat, de rode microballoons zijn wel hygroscopisch, dus goed luchtdicht bewaren. Als het wat vochtiger is geworden kleeft het meer en is dan minder poederig. Mengen is dan in eerste intantie wat lastiger maar verder heb ik daarvan geen invloed gemerkt.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 29 jan 2017 09:45 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 09:38 #803934

Apae schreef :
@Noballast: hoe kan je op vezelrichting letten bj multiplex? Goed multiplex is toch opgebouwd uit lagen waarbij de vezelrichting telkens een kwartslag gedraaid wordt?
Volgens mij heb je altijd kops hout bij multiplex. Wat ik denk, is dat het hout goed doordrongen was van epoxy en daardoor niet is ingewaterd.

Hoe ik zo'n scheur zou verwachten is tussen de platen onderling: onderkan roer is duidelijk verjongd, en roer bestaat waarschijnlijk uit drie of meer platen. Is het niet zo, dat twee van die platen onderling niet voldoende verlijmd waren, en de kracht van de vingerlingen het roer intern uit elkaar drukt?

Nu er met z'n drieen naar is geken verwacht ik dat overigens niet: daar waren jullie zelf ook wel op gekomen.

Sorry, ik was niet duidelijk genoeg, vezelrichting is inderdaad niet de goede benaming voor multiplex. Ik bedoel de richting haaks op het kopshout, bij multiplex dus haaks op de randen en parralel aan de lijmvlakken. In welke richting multiplex kwa waterindringing op zijn zwakst is.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 29 jan 2017 09:39 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 10:22 #803960

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Apae schreef :

Hoe ik zo'n scheur zou verwachten is tussen de platen onderling: onderkan roer is duidelijk verjongd, en roer bestaat waarschijnlijk uit drie of meer platen. Is het niet zo, dat twee van die platen onderling niet voldoende verlijmd waren, en de kracht van de vingerlingen het roer intern uit elkaar drukt?

Nu er met z'n drieen naar is geken verwacht ik dat overigens niet: daar waren jullie zelf ook wel op gekomen.

Je laatste opmerking is natuutlijk een mooie (en dat denk ik ook) ;)

Zoals jij het beschrijft zou ik het delaminatie noemen. De barst loopt echter over drie laagjes: de verlijming was dus sterker dan het hout. Bij een goede verlijming is dat altijd het geval trouwens.
Het speelt zich gelukkig ook niet af ter hoogte van de vingerlingen, maar echt helemaal onderaan het roer. Zou het ter hoogte van de vingerlingen zijn geweest dan had ik een nieuw roer gemaakt. Qua houtbewerking is dat een koud kunstje voor mij, qua profiel en maatvoering zou ik dan het oude roer overnemen, want dat stuurt echt prima.

Terug naar de vraag van Nachtvlinder: het roer is gemaakt bij Modus Marine. Als je zelf geen roer kan maken zou ik daar zeker heen gaan. 10jaar garantie, ook als je de derde eigenaar bent en geen bon oid hebt. Zoals al beschreven: er is bepaald geen waaibomenhout gebruikt en de bouwwijze is doordacht.
Ik heb geen gebruik gemaakt van hun aanbod het roer te bekijken, zien of het nog onder garantie valt en te repareren omdat ik het zelf wilde doen. Daar leer je je boot van kennen B)
Het roer is dus niet werf gebouwd. Wel kan ik zeggen dat een vriend me met een Sp28 hetzelfde roer heeft qua profiel een stuureigenschappen. Ook Bas van Dijk gaf aan het stuurgedrag van mijn schip te herkennen van zijn eigen Sp28.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 17:04 #804101

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1823
koko schreef :
Terug naar de vraag van Nachtvlinder: het roer is gemaakt bij Modus Marine. Als je zelf geen roer kan maken zou ik daar zeker heen gaan. 10jaar garantie, ook als je de derde eigenaar bent en geen bon oid hebt. Zoals al beschreven: er is bepaald geen waaibomenhout gebruikt en de bouwwijze is doordacht.
Ik heb geen gebruik gemaakt van hun aanbod het roer te bekijken, zien of het nog onder garantie valt en te repareren omdat ik het zelf wilde doen. Daar leer je je boot van kennen B)

Als je nu reclame maakt voor het vakmanschap van Modus en ze bieden aan te willen kijken naar je roer, waarom rij je dan in vredesnaam niet even langs ???? :huh:
Als het aanbod is, om te kijken en je ook gewoon een reparatie kunt weigeren, om het zelf te doen, dan heb je in elk geval uitstekend advies.
Dan leer je het product pas écht kennen.
Gemiste kans Koko ;)

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 17:10 #804105

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Arent schreef :
koko schreef :
Terug naar de vraag van Nachtvlinder: het roer is gemaakt bij Modus Marine. Als je zelf geen roer kan maken zou ik daar zeker heen gaan. 10jaar garantie, ook als je de derde eigenaar bent en geen bon oid hebt. Zoals al beschreven: er is bepaald geen waaibomenhout gebruikt en de bouwwijze is doordacht.
Ik heb geen gebruik gemaakt van hun aanbod het roer te bekijken, zien of het nog onder garantie valt en te repareren omdat ik het zelf wilde doen. Daar leer je je boot van kennen B)

Als je nu reclame maakt voor het vakmanschap van Modus en ze bieden aan te willen kijken naar je roer, waarom rij je dan in vredesnaam niet even langs ???? :huh:
Als het aanbod is, om te kijken en je ook gewoon een reparatie kunt weigeren, om het zelf te doen, dan heb je in elk geval uitstekend advies.
Dan leer je het product pas écht kennen.
Gemiste kans Koko ;)

Gr, Arent

Heb jij weer gelijk in natuurlijk! Ware het niet dat doordeweeks de auto claimen lastig is en ik een druk baasje ben. Maar je hebt gelijk: praten met de maker levert het meeste op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 17:22 #804109

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12154
Gewoon een zaagvis geweest.
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 18:18 #804125

Anjo schreef :
Gewoon een zaagvis geweest.

nl.wikipedia.org/wiki/Xiphias :woohoo:

nl.wikipedia.org/wiki/Zaagvissen
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 29 jan 2017 18:19 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Barst in roer: Epoxy mengen met?? 29 jan 2017 19:08 #804146

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7042
Yellow Boat schreef :
Sonador schreef :
De 1 is dus glas en de ander is fenol, maar wat voor voordelen en nadelen de 1 en ander met zich meebrengt zal ik nog eens willen uitzoeken.

Bedankt maar weer meneer Noballast!

Microballoons van fenol kan natuurlijk helemaal niet. Fenol weliswaar een vaste stof beneden een graad of 40 maar kleurloos en bovendien erg giftig en agressief ( nl.wikipedia.org/wiki/Fenol )en zal bovendien gewoon oplossen in de epoxy.
Ik denk dat er fenolformaldehydehars (bakeliet) wordt bedoeld wat een hars is die ook als lijm bekend is en bruin van kleur is.( nl.wikipedia.org/wiki/Bakeliet ).
Ad

Hey Ad bedankt voor je toelichting, ik had de wiki pagina van Fenol al proberen te ontcijferen.
En hoe ze daar nu plamuur van maakte, ik plamuur nu nog gewoon met het witte spul.
Maar dat is echt bikkelhard om te plamuren, en idd heeft het de neiging om door te zakken zoals Noballast opperde. Binnenkort de rode maar eens proberen.

@ Anjo :silly: :lol:

@Koko blij dat je roer weer gemaakt is, ik neem aan dat wel een lekker potje bier achter hebt gelaten voor die kerels?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.166 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl