Onderwerp: Waarschuwing goedkope olie

Ik heb bijzondere goede ervaringen met olie van Kroon

www.kroon-oil.com/nl/catalogus...tigrade-15w-40/1135/

Sprokkie schreef :
dan moet ik ervoor thuisblijven. dat kost 300 euro per uur!

Prijs van olie heeft alles te maken met hoeveelheid en aantal om te zetten liters door de leverancier. Beroepsmatig gebruik ik a merk ( shell, bp) motorolie voor zwaar belaste dieselmotoren. Ik betaal nooit meer dan 5 euro per liter, maar ik koop dan wel vaatjes van minimaal 60 liter. Prijs bij de action of bij watersport winkel zegt helemaal niets. Gaat alleen om hoeveelheden en marge. Motorolie is relatief goedkoop spul. Atf olie voor bepaalde hydraulische systemen is bijvoorbeeld veel duurder.

Mephisto schreef : Wat betreft de afdichtingen is dit een absoluut onzin verhaal. Alle rubbers op natuurrubber na zijn synthetisch. Natuurrubber is goed slijtvast, maar absoluut niet oliebestendig. Voor afdichtingen wordt bijna altijd NBR rubber gebruikt. Deze is oliebestendig. Voor hogere temperaturen en hogere sterkte gebruikt men tegenwoordig HNBR. Voor nog beter (chemische)bestendigheid, is er tegenwoordig FPM rubber (viton), maar deze is ook zwakker en minder slijtvast en duurder. EPDM rubber wordt gebruikt voor (heet) water toepassingen en beter UV bestendigheid (koelslangen en raamrubbers bij auto's). CR rubber (neopreen) is minder oliebestendig dan NBR, maar weer iets beter UV bestendig. Dan is er nog PTFE (kunststof) en PU. Beide zijn goed oliebestendig en waarbij PTFE tot hoge temperatuur geschikt (200 - 250 grad C) is. Bovenstaand is de globale indeling. Daarnaast zijn er nog toevoegingen te noemen aan de diverse Elastomeren/rubbers, waardoor deze nog wat beter specifieke eigenschappen krijgen. Een belangrijke is de NBR met hoger ACN gehalte om deze nog wat beter bestendig te maken tegen speciale olie en brandstoffen.
Natuurlijk zijn er ontwikkelingen in de olie en afdichtingen, vooral om de hogere belastingen van tegenwoordig mogelijk te maken en onderhoud (olieverversingstermijn) te verbeteren.
Ik zou me dus zo veel mogelijk houden aan de voorgeschreven olie voor de motor, dus een motor van voor 1995 een minerale olie. Als je b.v bij VP een olie koopt die voorgeschreven is voor je motor weet je wel zeker dat je de goede olie hebt, maar je weet ook zeker dat je zeker 200 - 300% getild wordt. En Volvo maakt deze olie ook echt niet zelf. Mogelijk is het zelfs dezelfde olie die je bij de Action of andere shops koop. Het beste is (behalve op de juiste SAE viscositeitsspec. (b.v SAE 20W40), op de voorgeschreven API specificatie te letten b.v SF of CCMC specificatie CC. De API SJ is al vaak (semi)synthetisch en de SG spec. zeker. Zo ook de CCMC G4 en G5 spec. Deze laatste olien zijn ook duurder en zeker niet nodig voor de oudere scheepsmotoren.
gr,
Ger

Lang verhaal kort; wie kan mij zeggen welke olie ik veilig ik mijn md7a kan gooien. Centen maken me op zich niet uit.

mag geen reclame maken (PM)

als je een olie wilt kijk even naar de specificatie

Je kunt natuurlijk op onze dieseldokter z'n website kijken

Dieseldokter to the rescue . Alleen het beste voor mijn oude torretje!

Spirit of Mary schreef : lees het boek Research in polymerisation of by-ethylene hydrocarbon van Sergei Vasiljevich Lebedev maar eens door en vertel daarna eens of ik je onzin heb verkocht.

ik heb nergens natuurrubber genoemd. ik heb enkel gewoon rubber genoemd.

natuurrubber (als gewonnen uit het sap van een rubberboom) is een polymerisatie van Isopreen wat ook gewoon vanuit olie te kraken is. natuurrubber is ook een polymeer maar dat maakt het niet automatisch synthetisch.

synthetisch is het pas wanneer het meer hoog geraffineerde additieven bevat oftewel petroleum bijproducten. rubber wat eigenlijk geen rubber meer is maar een heel andere samenstelling.

minerale olie is ook niet automatisch synthetisch omdat het vanuit aardolie gekraakt wordt of uit (schalie)gas, kolen of biomassa wordt gehaald d.m.v. Fischer–Tropsch.

nee een synthetisch rubber die wel bestand is tegen synthetische olie is een heel ander product met andere samenstelling maar wel met dezelfde of betere eigenschappen wat doorgaans d.m.v. hoog geraffineerde additieven resistenter gemaakt en gewoon rubber (een polymerisatie van Isopreen) is gewoon rubber, of deze nou natuurlijk is of niet.

Tot ver in de jaren 90 is er voornamelijk gewoon rubber verkocht en gemonteerd. ook zijn er nog steeds gewoon rubber o ringen, pakkingen keerringen en slangen in de handel

Mephisto schreef : dat boek is uit 1913, en die beste Lebedev is al in 1934 overleden.... denk je dat hij nog steeds op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen?

en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Vasilyevich_Lebedev

Jaja, "de stand der techniek" zou de laatste 80 jaar best veranderd kunnen zijn

dat boek is de basis van de techniek die er gebruikt wordt, die techniek is niet veranderd, enkel geoptimaliseerd

de relativiteitstheorie die in 1916 door Albert Einstein werd gepubliceerd staat ook nog steeds als een huis

Mephisto schreef :
de algemene of de speciale relativiteitstheorie?

je kan natuurlijk die op pure wiskunde gebaseerde theorieën wat betreft 'houdbaarheid' niet vergelijken met de praktijken van polymerisatie in het begin van vorige eeuw....

jawel, want het proces blijft chemisch gezien hetzelfde welke wijze je ook gebruikt om de polymerisatie op gang te laten komen. die veranderd echt niet en is net zo houdbaar als op pure wiskunde gebaseerde theorieën. als je er zin en tijd voor hebt kan je het ook narekenen.

ik kan het boek nergens vinden, heb jij een Russisch exemplaar?

Minerale olie is een destillaat product uit aardolie, het zit van "nature" in de ruwe aardolie. Synthetische olie is moleculair gevormde olie, met langere ketens voor betere smeer eigenschappen. Minerale olie is niet helemaal zuiver en ook daar zitten synthetische verbindingen omdat tijdens het vacuümdestilleren waterstof gebruikt wordt.

Smeerolie uit het Fischer–Tropsch proces is per definitie synthetische olie en daar wordt overigs niet gekraakt.

Ja, maar dat is slechts relatief...

Heeft iemand een link naar een "API voor dummies" handleiding? Er lijken meerdere type specs tegelijk te gelden. Ben nooit verder gekomen dan "mineraal xxWxx van een bekend merk" maar wil het nu toch wel eens begrijpen. Toen ik voor het laatst olie kocht was synthetisch echt een stuk duurder dan mineraal (zelfde merk); dan begrijp ik niet dat de Lidl opeens synthetische olie in haar budget-assortiment heeft...

Baasklusje schreef : Er staat vast wel een engelse vertaling in de bibliotheken van de meeste hogescholen en universiteiten.

happybuccaneer schreef : je hebt helemaal gelijk en dat is ook gelijk exact de reden dat synthetische olie goedkoper wordt.

happybuccaneer schreef :
O, dat is nieuw voor mij, leg eens uit?



Hierboven een proces schema van een vrij moderne raffinaderij zoals ze nog veel in Europa staan. Zoals je ziet is na de vacuumdestillatie nog een aantal treatment stappen nodig (incl de hydrotreater) om lube oil te produceren. Met distilleren alleen kom je er dus niet. Dit proces en de daarbij behorende treatments hebben helemaal niets met synthetische lubes temaken: wat hier uit komt is 100% mineraal. Synthetische smeerolie heeft idd een "chemische" achtergrond, het wordt namelijk "gesynthetiseerd" Dus op maat geengineerd naar exacte specs. Minerale smeerolien zijn "ongeveer" wat dat betreft.

Zie verder wikipedia als een behoorlijk startpunt als je meer wilt weten.

Baasklusje schreef :
Nostradamus is er niets tegen!

Roel81 schreef :
Voor de MD7A wordt onder +10 Gr SAE 10 voorgeschreven. Boven +10 gr SAE 20. Deze single grade olien vindt je bijna niet meer. Maar met een goed verkrijgbare multigrade SAE 15W40 cover je het zomer en winterseizoen in Nederland. De voorgeschreven API specificatie is CD (DS).

Volvo penta heeft het olie advise aangepast voor al MD motoren naar 15w40 mineraal

Nee klopt, voor vacuumdestillatie wordt geen waterstof gebruikt maar inderdaad voor het zgn hydrotreatment.

Maar om nou niet helemaal af te dwalen in technische details en het verhaal van Fer wel kan kloppen. Ik heb ooit een in een engels blad gelezen over bootmotoren waarin synthetische olie was gedaan waardoor de sludge, aangekoekte olie los kwam. Filters en oliekanaaltjes raakte verstopt met grote motor schade als gevolg. Zelf heb ik ooit met snellopende tweetakt Detroit gewerkt en daar ging een half synthetische olie die zeer agressief was voor pakkingen bepaalde seals en zelf sileconen. Deze loste op en deze motoren waren ook nooit lekvrij te krijgen.

De grote voordelen van synthetische olie is ook meestal bedoeld voor zwaar belaste turbo geladen motoren. Daar komt een diesel aan boord van een jacht bij lange na niet aan. Daar heb je zelf het tegenovergestelde de motor wordt te licht belast. Door de te koele cilinderwanden kun je last krijgen van verglazing van de cilindervoeringen. Er plakt dan helemaal geen olie meer aan de voeringen en de compressie wordt nadeling beinvloed.

Weet iemand of deze olie geschikt is voor mijn Yanmar 2GM20: www.totaloil.com.ph/B2C-lubHom...-tir-7900-15w40.html

Mijn beste maat werkt bij de Total en kan hier tegen inkoop aankomen. Volgens mij zijn de specs voor deze Yanmar API CF-4/SG 15W40