Onderwerp: Zeerook of zeevlam

Onze duit in het zakje,

We kwamen die Pinkstermaandagmorgen vanuit de Roompotsluis om naar Stellendam te varen. Onder de kust van Ouddorp kwam de mist plotseling opzetten. We zaten net vlak bij een baggerschip Ham 371 dat een zandsuppletie uitvoerde op het strand Dat konden we echter niet zien. Vlak achter de baggeraar leek het of er rook dreef en in no time hadden we minder dan 50 meter zicht.
Gauw op de GPS en de AIS loeren, we zaten vlak onder de wal met en windje 4 maar hadden op dat moment geen benul of die baggeraar voer of stil lag. Wel zagen we een andere vorm die piepte, wat verderop, dat bleek een buldozer, dus daar kon je niet varen. Leek ons geen goeie positie en we gingen overstag toen we de baggeraar niet meer zagen om weg te zeilen
Op de AIS zag ik hem ook niet. Dat bleek te maken met de instellingen; schepen met een snelheid van 0 kn. werden uitgefilterd. Deze instelling maar gauw weer gewijzigd, en het was een hele geruststelling te zien dat HAM 371 stil lag. In de overstagmanouvre hadden we ook nog even een motorbootje met duikers gezien en zij ons. Ze meldden de mistbank aan post Ouddorp, die zelf op dat moment nog prima zicht hadden. Ze meldden ook de baggeraar en ons. Ik heb me daarop ook maar gemeld ze zagen ons niet op de radar.
Daarna snel mist regime ingesteld, één man beneden op de beeldschermen loeren, twee buiten luisteren en kijken. Snel ook de radarreflector hijsen en weer contact leggen met post Ouddorp om onze lokatie en intenties te laten weten.
We besloten door te varen want zaten ver buiten de vaargeulen en hadden met opkomend tij een koersje over de platen voor Ouddorp en uitgezet we verwachten daar weinig of geen Scheepvaart en ook Ouddorp gaf aan verder niks op de radar te zien.
Alternatief zou zijn ankeren en afwachten tot de mist wegtrekt. De post zag inmiddels ons reflectortje, maar het was een zwak signaal. Het zicht buiten varieerde tussn de 25 en 100 meter. heel af en toe was het ineens bijna helder. Dan voelde je de lucht weer afkoelen en kwam de volgende mistbank over ons heen en voer je in de soep.
Al die tijd stond er een windje vier en maakten een redelijk gangetje van 5 knopen op het log, 6 over de grond.

We zetten op de plotter een kompaskoersje voor de roerganger uit, vlak langs een boei, zodat we telkens konden verifieren waar we waren. Waar mogelijk kozen we vaarlijnen buiten het vaarwater. Vanuit de kajuit werd de GPS positie geplot en waar nodig aangepast. Voor de zekerheid hebben we de posities ook op de papieren kaart aangetekend. Dit werkte goed.

Door Post Ouddorp werden we op de hoogte gehouden van verkeer om ons heen. Ook hoorde je mistberichten van andere bootjes. Pas in de buurt van Stellendam kwamen een tweetal zeilbootjes met ons oplopen. Een daarvan had ik al gezien op de AIS, daar liepen we op uit. De ander, een blauwe Albin Ballad, liep juist iets harder dan wij en lag iets voor ons. We besloten over de ondieptes te blijven varen om uit de route van andere schepen te blijven en liepen daardoor ook op die Ballad in.
Vlak voor Stellendam zagen we ze weer even. We hebben ze toen opgezocht om te laten zien waar we waren en dat we gingen aftuigen. de Albin Ballad deed prompt hetzelfde. Even later waren we elkaar weer kwijt, in de mist maar in het haventje van Stelendam was het zicht wat beter en troffen we ze weer.

In de sluis was het zicht redelijk. We kwamen daar forumlid Il Cigno tegen op de terugreis vanuit Shotley.

Op het Haringvliet was het af en aan; mistbanken en helder. Vlakbij Stellendam was het zicht echter steeds rond de 100 meter en dus beter dan op zee, bovendien waren er langere periode's met minder dikke mist. We besloten het er na een uurtje maar op te wagen en toch door te varen naar Willemstad. Bij Hellevoetsluis begon de mist alweeraf te nemen en de rest van de trip hadden we een prachtig windje en mooi weer.

Een interessant leerzaam tochtje dus. Zonder (PC)plotter (Stentec) met een up to date kaart had ik dit niet gedaan. Dan waren we voor anker gegaan om beter weer af te wachten.

C.

Interessant en leerzaam,zeker weten. Daarnaast zeer genietbaar met wind van 0 tot 24 knopen (of andersom) en verder fantastisch weer.

Daarnaast ook nog eens een Lugger mogen (er)varen, waarvoor nogmaals mijn dank Cees

Ik ga voor zeerook, want zoals die mistbank aan kwam rollen...ik dacht even dat het baggerschip of de duinbegroeing zwaar in de hens stond!

Hi,

Grappig, dat we het ineens nog over de mist van de pinkstermaandag gaan hebben...

Ik ben er voor aan de wal gebleven; alle wedstrijden van de NSR werden gecancelled.
Om 9.00 uur zaten we nog in t-shirt en korte broek buiten in de zon en werd er uitstel gegeven, omdat er op zee mist opkwam
Om een uur of tien was er via-via duidelijk dat het mistveld tot 35 mijl uit de kust lag.
Om 11.30 werd het sein inppakken gegeven. Toen was het zicht in de haven van Scheveningen amper 150 meter en het was flink koud.

Afijn, tot zo ver mijn belevenissen; waar ik me over heb verbaasd, is dat de enige verklaring voor de zeevlam warme lucht over koud zeewater kan zijn.
In dat verband vind ik het bijzonder, dat de wind noordwest was, dus vanaf zee, maar dat de mist zich pas vormt vanaf 35 mijl uit de kust; ik zou verwachten dat de hele noordzdee potdicht gaat zitten.
Bovendien is in dit verband 'warme lucht' volgens mij maar heel relatief. De dagen daarvoor was het best warm geweest....

Nog weerkundigen met een intelligente kijk op deze materie?

Gr, Arent

Door de oostenwind van de dagen daarvoor wellicht nog warmere lucht in de buurt van land...?

waverider82 schreef :
Dan hadden we het hele pinksterweekend mist moeten hebben

Zal eerder te maken hebben gehad met vochtgehaltes, om toch nog een duit in het zakje te doen

Gr, Arent

Ik weet niet zeker of de 'echte' wind op die maandag wel NW was. Misschien werd dit aan de kust veroorzaakt door het land-effect (wind uit zee als gevolg van opstijgende lucht boven land) en was de wind verder op zee noord of noord-oost. Dat was in ieder geval wat ik op Waddenzee en IJsselmeer had die dag.

De mist in het pinkster weekend is ook nog behandeld in het Zilt weer bericht voor het weekend er na. Daar is mooi te zien dat de mist op zee ligt en bijna tot aan Engeland reikt.

Ik zat die dag op het startschip van baan D voor de NSR het natuurverschijnsel was bizar te ervaren.

07.45 uit de haven weg met mist
08..... Buiten de havenhoofden, stralend weer
Rond 9'n op positie en krijgen weermelding van naderende mist
Tussen 9.30 en 10 trekt het langzaamaan dicht, bruinkleurige muur komt aanzetten
Boten worden o.a. voor deze baan aan de kant gehouden
Het koelt af
Rond 10.30 contact met een schip 30Nm noordelijker en meldt dat het potdichtzit
Berichten uit het binnenland van mooi weer en zon
Om 11.30 wedstrijd afgeblazen en in potdichte mist terug naar de haven

Grtz., Gregor

De oorzaak van de mist is inderdaad warme lucht over koud water. Dat blijkt als we kijken naar dit kaartje (ik vond niet onmiddellijk een duidelijker)



De blauwe lijnen zijn isohypsen. Ze stellen de hoogte van het 1000hPa drukvlak voor (vergelijk met isobaren op 'normale' weerkaarten: daar verbinden de lijnen plaatsen met gelijke druk op het aardoppervlak). Net zoals op gewone weerkaarten met isobaren kun je de luchtstroming afleiden uit de isohypsen. De groene stippellijnen in de figuur zijn isothermen (lijnen die punten met gelijke temperatuur verbinden). De 15°C isoterm ligt ongeveer op de kustlijn van Nederland. De 20°C isotherm iets meer landinwaarts. Beide isothermen staan haaks op een isohyps. Als we veronderstellend dat de luchtstroom de isohyps volgt van land naar zee (niet helemaal correct...) dan zien we inderdaad dat de warme lucht over de koude zee wordt aangevoerd.

Als het dauwpunt van de warme landlucht groter is dan de temperatuur van het oppervlaktewater dan zal er mist ontstaan omdat de koude zee de luchtlagen zal afkoelen. Doordat er steeds nieuwe warme lucht van over land aangevoerd wordt en turbulentie die met die wind te maken heeft zal er voor zorgen dat de mist dikker kan worden.

Voor de geïnteresseerden: zeerook ontstaat wanneer zeer koude, stabiele lucht over een warme zee strijkt (wat hier dus niet het geval is). De zee moet minstens 5 tot 10°C warmer zijn dan de lucht. Er verdampt altijd wel water (ongeacht de temperatuur) en de waterdamp wordt dan onmiddellijk afgekoeld door koude lucht, waardoor de lucht verzadigd raakt en er mist ontstaat. De rookpluimen die je kan waarnemen worden veroorzaakt doordat de koude luchtmassa boven de warme zee een onstabiele situatie is. het hele dunne warme luchtlaagje aan het wateroppervlak zal immers willen stijgen. Zeerook zal nooit heel ver op zee waargenomen kunnen worden want de lucht zal steeds meer opwarmen aan de basis door de zee. Deze opwarming versterkt het onstabiele karakter waardoor de mist dieper in zee zal overgaan in cumulus bewolking.

Mmz... het lukt precies niet om dat kaartje in te voeren. Maar het kan hier weather.uwyo.edu/cgi-bin/uamap...1000&TIME=2012052812 bekeken worden

prachtig duidelijk verhaal, Chipka! Dank je!

groet
t

Chipka schreef :
Begrijp dat je verhaal over de waarnemingen in NL gaat met een 'gelijkmatige' zeewater temperatuur.

Ik heb het effect ook vaak meer gemaakt (midden op zee) waar een koude en warme stroom elkaar tegenkomen, bv labrador en warme golfstroom, Afrikaanse westkust waar een koude onderstroom bovenkomt, etc

Is de zeerook in NL goed te voorspellen?

Capolavoro schreef :
Wel duidelijk, maar toch met een vreemde veronderstelling:
Chipka schreef :
Ik weet zeker dat de wind op het oppervlak westelijk was. Hoeveel noord er in zat, hou me te goede, maar west zeker. De mistflarden waaiden van zee over ons heen richting Den haag.
Om 10.00uur waaide het ook netjes tussen de pieren door over het strandje

Ben ik nog steeds een beetje in de war

Gr, Arent

dat windje was vermoedelijk een wind van zee door de opwarming van het land.
de gradient wind was echt wel oost, en die had die vochtige en warme lucht eerst de zee op geblazen. Daar werd de mist gevormd, en later blies de wind van zee de hele boel weer terug het strand op....
groet
t

Zoiets denk ik ook, maar ik heb nog geen kaartje gezien met die gradientwind.

Het zou op die manier dan toch ook te voorspellen moeten zijn?

Gr, Arent

arent ned508 schreef :
dat zou je wel verwachten, maar ik herinner me erg weinig voorspellingen van zeevlam/mist, terwijl het toch vrijwel elk voorjaar (en soms tot in augustus) een paar maal voorkomt. Meestal lijkt het toch als een verrassing te komen. Misschien zit het niet in de modellen?

Eens een mailtje aan het KNMI aan wagen?
groet
t

Ik meen me te herinneren dat er zondagavond wel degelijk iets van mist werd voorspeld voor maandagochtend. Misschien niet in de mate dat het zich daadwerkelijk heeft voorgedaan, maar kwam toch ook niet als een volledige verrassing.

Ik ben ook niet 100% zeker van mijn verklaring , maar ik ga het het volgende week eens navragen...

Ik vond zojuist een uitgebreid artikel over de Pinkster zeevlam op de site van meteoconsult.
Hierin staat o.a.:En over de windrichting:

ok, toch al aanlandige wind, dat was toch maandag pas?

wel duidelijk dat het kennelijk slecht te voorspellen is, en bovendien niet interessant tenzij het de mensen op het strand bereikt.....
Die paar bootjes op zee in de mist, da's geen interessante markt......

groet
t

Het geciteerde stuk is geschreven op Pinkstermaandag 28 mei. Dus 'gisteren' is zondag 27 mei, 'vandaag' is maandag 28 mei.

Komt op zich wel vaker voor natuurlijk. Het heeft nu alleen wat meer de aandacht getrokken omdat het de dagen ervoor zo mooi weer was en er die maandag veel meer mensen dan normaal op het strand waren of op zee zeilden.