Onderwerp: Wie helpt ze weer op weg?

Lukt het nog om de doorsnede in het midden van deze constructie te vergroten? Het buigend moment is in het midden het grootst, en daar is de doorsnede het kleinst. Dat is niet goed...
Als het basis materiaal dat niet toelaat, kan er ook gewoon een rib opgelast worden.
Even een balletje opgooien, kan het niet opgelost met een stuk rond (80-100) waar je twee armen op last voor de cylinders? Of is deze optie al genoemd? Ik haak net in op dit topic namelijk.

Ik begrijp niet waarom die nationaliteitendiscussie gestart is naar aanleiding van mijn opmerking. Het was een 24-karaats compliment, neem dat gerust zo aan. Ik noemde ze Russen omdat ik niet weet hoe ik ze anders had moeten noemen.

Ilex,

Wat op de foto zichtbaar is, en waarover gesproken wordt is alleen het deel waarop de besturing aangrijpt.

De ophanging van het roer zou veel dikker kunnen zijn. Daar ga ik tenminste maar vanuit.
Roer ophangingen die ik ken zijn allemaal getrapt in diameter.
Heel dik nabij het onderlager, een stuk dunner bij het bovenlager en dan weer dunner waar de besturing aangrijpt.

Heb je schade/vervorming op het dunne deel, dan kun je toch alles verwijderen voor reparatie zonder de lagers te beschadigen.
En het (de)monteerd ook een stuk makkelijker.
Voor alleen de stuurkrachten is die 50 mm dik zat.

Hyp en ilCig jullie hebben PB.

Wordt er nu een nieuw "kwadrantje/helmstokje" gemaakt? Anders wil ik dat wel even maken. Hoe groot is de diameter van de middelste massieve klomp rond ongeveer. Kan ik vast materiaal opzoeken. De rest gewoon 4 strippen van 50 x 10 en aan die klont lassen. Zijn die 6 draadgaatjes bovenop nodig?
Graag de maten, misschien zijn ze al genoemd, maar ik zie er tegen op om 9 bladzijden tekst door te vlooien. Gat kan ik draaien.
Of zijn ze al weer weg, ik zag dit item vandaag voor het eerst.
Vr.groet, peter.

Toch maar even doorgelezen, althans de technische zaken. Maak ik me effe belachelijk, maar goed, ik zou het echt kunnen maken. En sterk zat, hoewel de huidige oplossing goed zal voldoen . Vooral de 4 bouten 2 aan 2 rond de as boven elkaar vind ik heel goed. Freeswerk is overigens wel één van de duurste bewerkingen.

Je hebt iig de juiste instelling Peter. Top en dank voor je aanbieding!
Hypervisor , of ik, gaat het maken. Het frezen houden we in eigen hand: dus niet duur. Ik heb het materiaal in "automatenstaal". Hypervisor kan waarschijnlijk aan rvs komen en dit bewerken.

Paul cr,
Mwoaa, gewoon leuk om iets te maken. Ik zag wel dat je van een foto een totaal verkeerde indruk van de grootte kunt krijgen, maar zoals ik het nu zie, had ik daar ook wel spullen en materiaal voor gehad. Zelf altijd alles zelf gemaakt aan mijn boot, trouwens mijn hele boot, maar inderdaad, met slijptol, laskar en draaibank (niet te groot) kun je niet zulk mooi werk maken als met een freesmachine. Ik zit alleen nog al ver weg. Automatenstaal is m.i. een prima keuze, vooral voor de bouten zou ik geen RVS nemen (vreten op de meest ongelegen momenten)
In hydrauliek heb ik ook lesgegeven; zonder ontlastklepjes tussen beide kanten van de pomp of cilinders (er zijn er speciaal voor dat doel met 2 klepjes in één huis) is de installatie niet compleet en is het vragen om problemen. Zelfs de eindstand van een cilinder kan oorzaak zijn dat er een leiding uit de wartels vliegt of iets barst.
Succes met het frezen.
Vr.groet, peter.

Doorgaans vind je ook eindstops zodat de cilinder net niet aan het einde kan komen in combinatie met overstort ventielen om de druk te begrenzen.

@Petervandew: fijn dat je meedenkt. Ik lees dat je verstand hebt van hydrauliek, daar zijn ook nog wat problemen mee zoals je hebt kunnen lezen. Ik maak graag gebruik van je kennis op dat vlak.

Een eerste vraag: de hydraulische olie moet bijgevuld worden. Uit de boorddocumentatie komen de volgende gegevens:

Kan ik iedere "H22" olie hiervoor gebruiken? Bijvoorbeeld van Kroon Oil de 'Perlus H22/32'? Of moeten het specifiek de genoemde soorten zijn?

Tweede vraag: hoe kom ik er achter of er 'ontlastingsklepjes' of 'overdrukventielen' zijn? (ik heb geen verstand van hydraulische installaties zoals je ziet). Kan je die ook testen?

Derde vraag: Hoe vul je een hydraulische cilinder eigenlijk bij?

Er komen vast nog meer vragen....

ik had een hydro stuurinrichting, in de pomp zaten de kleppen, zowel de overdruk als de blokkeer kleppen (die laatste zijn een hulp , als je het stuur loslaat blijft alles zo staan) bijvullen doe je wanneer alles weer gesloten is door op het hoogste punt olie bij te vullen, is meestal ook op de pomp, of tweede stuurstand, heel af en toe is er een klein tankje geplaatst. ontluchten doe je door langzaam het stuurwiel(dus de pomp) van de ne aanslag naar de andere te draaien, even wachten, eventueel bij vullen en dan weer de andere kant uit. en zo een paar keer tot de "vering" eruit is. als er lucht in zit voelt de stuurbeweging sponzig aan.

H22=H22, kroon is een goed merk.

IlCigno,
Het is altijd beter om met dezelfde olie van hetzelfde merk bij te vullen, maar ik denk dat het niet al te veel kwaad kan. De oliemakers houden goed rekening met elkaar. Wel dezelfde viscositeit klasse H22 aanhouden indien mogelijk. Staat er H33 bij, dan betekent dat de olie ook aan H33 voldoet. De aanduiding heeft betrekking op de viscositeits index, de helling van de lijn die de mate van (dik)vloeibaarheid aangeeft bij verschillende temperaturen.
Olie bijvullen. Is het een gewone roterende handpomp, die door het stuurrad wordt aangedreven? Dan zit er op het hoogste punt op de pomp een dopje met pijlstokje. Dat is dan tevens de voorraadtank voor eventuele drupjes lekkage. Meer lek mag er echt niet zijn. Zo is het tenminste bij een eenvoudige installatie. In zo'n pomp zitten ook de gestuurde terugslagkleppen die het roer in een bepaalde stand houden, als het stuurrad in rust is. Die kleppen moeten erin om interne lek van de pomp op te heffen.
Een cilinder kun je eigenlijk niet bijvullen. Maar je moet wel zorgen dat de lucht uit het systeem is. Bij een goed aangelegd systeem is de meeste lucht er uit te krijgen door de cilinder een paar keer van boord naar boord te draaien, maar daar zeg je zoiets: een goed aangelegd systeem. Controle door het roer aan boord te draaien (cilinders op het eind dus) en dan een beetje druk met de pomp op het systeem te houden en dan de wartel aan de cilinder iets te lossen. Komt er alleen olie, OK. Belletjes en zelfs gesis, doorgaan tot het ophoudt en het peil in de gaten houden. Ongeveer als bij een verstuiver. De andere kant idem dito.
De ontlastkleppen die het systeem beschermen tegen te hoge druk, en dus te grote krachten op cilinders, helmstokje, enz, worden meestal door de leverancier afgesteld naar wens. Dat is de beste manier, hij heeft de spullen. Het klepje is te herkennen aan 2 afstelboutjes met dopmoertje, en 2 leidingaansluitingen, die kruislings in het systeem worden aangesloten. Meestal ontstaat te hoge druk door uitwendige krachten op het roerblad. Bijv. door achteruit omhoog varen tegen het zand. Vandaar dat een goed roer altijd uitwendige aanslagen heeft. En dan kan er nog genoeg stuk.
Wat een verhaal, maar ja, de essentie toch wel. Ik zal een schemaatje tekenen, zoals ik denk dat het wel ongeveer zit, misschien handig.
Stuur ik met een volgende post dan.
Vr.groet, peter

H hydraulische olie is minerale olie van een van de lagere klassen. HD of HLP zijn hogere klassen. De Shell Tellus is overigens ook een HLP olie, dus een hogere klasse.
Als H gespecificeerd wordt, is alles boven H OK, als het maar een minerale olie is. Dus de H22 van Kroon is zeker geschikt.
Ik denk overigens dat het boek met de oliespecificatie ook een schema van de hydraulische installatie bevat en hoe deze bij te vullen en te ontluchten. Maar check dit even.

Spirit of Mary schreef : Petervdw en SpiritofMary, dank voor de info. Ik zal de volgende keer zeker even vragen naar de specs en schema's, dat had bij het eerste bezoek even niet mijn aandacht. De vraag van Dima was toen alleen waar hij hydraulische olie kon kopen en welke dat in Nederland moest zijn.

IlCigno,
Belofte maakt schuld. Voor beter begrip geen off. symbolen gebruikt.



Is het een servosysteem dan zit er een hoofdpomp op een motor, kan elektrisch, kan op de hoofdmotor. Bij een zeilschip niet zo gebruikelijk.
Vr.groet, peter

IlCigno,
In de haast gisteravond om het schemaatje nog op te sturen, foutje gemaakt. De klepjes van de blokkeerklep moeten andersom staan, dus een "dakje". Ze moeten de roercilinders blokkeren en niet de pomp uiteraard. Pas als er met de pomp druk op de stuurleiding gezet wordt, gaat de betreffende klep open. De blokkeerkleppen zitten bij de pomp in, dus je ziet er niet zo veel van.
Ach, je wordt toch ouder papa.
Vr.groet, peter

Het principe is duidelijk, dat het schema niet klopte was mij in ieder geval niet opgevallen...
Dank voor je toelichting!

Hoi Peter,
Ik heb er gisteren al een tijd op zitten turen, maar kon de werking niet begrijpen met de kleppen in deze stand. Ik verwachtte al dat ze verkeerd om stonden, maar voelde me niet voldoende zeker om te reageren.
Ik denk overigens dat de hele stuurinrichting van Vetus is en niet alleen het kwadrant. Het deel van de manual dat IlCigno laat zien komt uit een Vetus manual.
Ik verwijs hier naar een Vetus manual, waar ook het vullen en ontluchten staat beschreven. De foto's in het begin van dit Topic laat ook op de cilinders de ontluchtslangen zien die overeenkomen met de Vetuscilinders. Overigens zie ik dat de werkdruk ergens tussen de 54 en 63 bar ligt. Bij 63 bar staat de beveiliging op 66 bar.
Zie: www.vetusweb.com/manuals/files...08%20r02%2007-00.pdf
De juiste manual voor de stuurinrichting zal wel aan boord zijn.

Dank je Ger, scherp opgemerkt.

Inmiddels liggen bij mij de bouten, het hier geroemde Cupaslip en een flesje hydraulische olie klaar:

Zijn dit onze 'vrienden' niet?

Lijkt er wel op, aardig filmpje

Yep, dat zijn ze...

d32 gebruiker schreef :
Ik zie dingen waarbij het mij toch wel dun door de broek zou lopen hoor.

WilfredB schreef : ik denk dat t sowieso na de wodka gefilmd is. Beetje springerig zeg maar

Ja, dat is dus natte manier om de "Titanic pose" na te doen. "I am the king of my wet pants"

Mooi filmpje, maar je moet niet kijken wie dat filmpje op Youtube heeft gezet, ik kwam dingen tegen waarvan de titel mij het scherm al heel rap deed sluiten... Of ben ik nou zo ouderwets?