Onderwerp: Vaak ben je te bang..

wilweg schreef :
nou leuk, nee niet leuk.
ook niet leerzaam. zonder licht varen is onverantwoordelijk, maar dat wist ik al.

groet
t

Ik denk dat jullie de goede beslissing hebben genomen om terug te gaan. Dat is ook goed zeemanschap: weten wanneer het verstandiger is om terug te gaan in plaats van maar door te gaan om je tegenover jezelf of anderen te bewijzen.
Welke boot hadden jullie? Kennelijk niet erg groot, gezien je schrijft dat de schroef boven water komt. En ook geen boordlichten neem ik aan.

Capolavoro schreef :
Leuk om te lezen, niet leuk dat t gebeurd is zeg maar. Maar misschien is het inderdaad niet de goede woordkeuze..
Balance schreef :
Het was een clever 23, met buitenboordmotor..

wilweg schreef :
Een zeeeeer slechte reden om te vertrekken!
wilweg schreef :
Hier hadden jullie DIRECT moeten omkeren! Onverantwoord om toch door te varen.
wilweg schreef :
Macho gedrag.
wilweg schreef :
Grote kans dat ik degene ben geweest die heeft getoeterd!

Ik hoop dat jullie hier iets van geleerd hebben en die kennis ook overbrengen aan de andere "macho" vrienden. Mijn persoonlijke mening is dat jullie een gevaar voor anderen waren en hoop dat jullie nu wijzer zijn geworden.

Ik zou me persoonlijk rot schamen voor zo'n verhaal en het nooit als "leuk" willen omschrijven! En zeker nooit "stoer" over doen.

Gr, Robert

Dit heeft, wat mij betreft, niets te maken met de factor 'bang zijn'. Simpelweg onverantwoord en je kan hiermee dus ook onze broeders van de KNRM in gevaar brengen. Wanneer je perse 's nachts wilt varen, zorg dan in ieder geval voor fatsoenlijke en functionerende apparatuur. Als het goed gaat, zoals deze keer, dan heb je een mooi verhaal in de kroeg maar als het fout gaat kan er iemand bij jullie ouders langs om het slechte nieuws te vertellen. Het feit dat jullie niet bang waren, daar heb je dan niks meer aan.

wilweg schreef :
nee ook niet leuk om te lezen, sorry......
het verhaal maakt vooral duidelijk dat jullie op een onverantwoordelijke manier aan het varen zijn gegaan, zonder licht, niet goed nagedacht over snelheid en route, waardoor jullie moeten omkeren.
Zoiets kan voor hetzelfde geld geheel verkeerd aflopen.
Wat daar leuk aan is ontgaat mij een beetje.

Zeilen is leuk. Zo gauw het ook spannend en/of gevaarlijk wordt heb je iets verkeerd gedaan.

groet
t

roberth schreef :
Ik doe er zeker niet stoer over..

Punt is dat we toen inderdaad macho, hersenloos en onverantwoord bezig waren en dat we dat een dag later pas beseften, door dat bericht van dat dodelijke ongeluk dus.

JasperL schreef : Dat besef, dat ik het voor hetzelfde geld niet had kunnen navertellen, daar gaat het me ook om.

Dat kwam de avond pas daarna pas, toen we hoorden dat dat twee anderen was overkomen..

wilweg schreef :
Blij te lezen dat jullie dat nu beseffen! Een goede schipper is iemand die ook durft te besluiten om niet uit te varen of om weer om te keren. Gr, Robert

roberth schreef : Door schade en schande wordt men wijs, helaas.. Maar het had veel erger kunnen aflopen.

wilweg schreef :
en daar zit precies de domheid.
vóór die twee anderen zijn er al duizenden verdronken, omdat ze iets onverantwoords deden.
daar hebben jullie je niets van aangetrokken.....
pas toen het héél dichtbij kwam, 2 doden vlakbij, begonnen jullie iets te beseffen, zo lijkt het.

groet
t

Capolavoro schreef : Van die twee wisten we dat ze in ongeveer dezelfde situatie zaten als ons. Maar dat we jong en dom waren zul je mij niet horen ontkennen.

Een eerlijk verhaal van TS en hopelijk een leermoment. Veel varensgasten op dit forum, weet ik bijna zeker, hebben in hun jeugdige onbezonnenheid wel een dergelijke `onverantwoord' zeilavontuur meegemaakt. De portemonnee was in die dagen altijd leeg en het jachtje daardoor matig onderhouden. Wel had ik in die periode een Clever 23 gewild.

Mooi geschreven verhaal, en de kennisoverdracht is niet uit gebleven. Bedankt voor de post.


Onno

Seabird schreef : Dank je! Dat was ook de strekking van het verhaal. Een leermoment voor iemand die jong, dom en onbezonnen was.

Oh ja, die Clever was een huurbootje...

JazzyO schreef : Thanks!

roberth schreef :
Hoe ik de eerste post oorspronkelijk las was dat iemand geleerd heeft van zijn fouten. Ik vind dat er wel erg veel uit de hoogte gedaan wordt, terwijl ongetwijfeld veel fouten gemaakt zijn door de mensen die het hardst kritiek leveren. Misschien dat je zelf eens kunt posten wat je fout gedaan hebt?

Een beetje waardering voor iemand die publiekelijk zijn fouten toegeeft zodat anderen ervan kunnen leren, siert de mensen die meer ervaring hebben. Jammer genoeg lijkt het belangrijker hier te laten zien hoe 'geweldig' je zelf bent.

Onno

nu vind ik het wel wat ver gaan om met ze allen over wilweg heen te vallen, ik denk dat we allemaal wel eens iets gedaan hebben wat onverstandig was en waar we naderhand over dachten dat we dat beter niet zouden hebben gedaan, maar gelukkig is het goed afgelopen, want we zijn er nog. ik in ieder geval wel, nee ik ga ze niet opnoemen. maar ik hadals ik niet zoals mijn moeder zaliger zou zeggen twee bescherm engeltjes op beide schouders zou hebben, en dat voor een verstokte atheist, er al lang geweest zijn.

deze jongens hebben niet het gevaar gezocht, ze dachten dat ze de situatie aan konden. dat ze door voeren zonder licht is niet goed te praten, maar ze zijn er waarschijnlijk ook van uitgegaan dat al die andere schepen wel goede verlichting hadden.

ja ik weet dat ik misschien praat als de advocaat van de duivel, maar ik vraag oprecht , denk eens na over wat je zelf ooit gedaan hebt wat je nu niet meer zou doen omdat het on verantwoordelijk was.

JazzyO schreef :
heel mooi verhaal,wel vindt ik sommige reacties sterk overdreven,
Zij hebben ook wel overstandige dingen uitgehaald net zoals iedereen.

@wilweg, je hebt het verhaal inmiddels aangepast zie ik, je vraagt niet meer of we het leuk vinden. Dat is vooruitgang

Maar blijft overeind dat ook het verleggen van grenzen op een verantwoorde manier kan gebeuren, niet alleen door doldwaze jeudige onbezonnenheid. De Everest beklimmen, naar de maan vliegen, een continent ontdekken, dat alles heeft alleen zin als je ook terugkomt en erover vertelllen kan. Zonder de terugreis heeft niemand er wat aan.
En dat vereist dus ietsje meer nadenken en plannen.
Op de Mont Blanc, slechts 4800m hoog, vallen elk jaar (elk jaar) 50 doden. Op de Everest bijna twee maal zoveel, elk jaar weer. Allemaal lieden die per sé iets wilden bewijzen en het niet kunnen navertellen.
Daar heeft niemand iets aan.

groet
t

wilweg schreef : in dat geval hoort het in de rubriek 'mijn grootste blunder'.

groet
t

Ben wel benieuwd hoe oud de heren (?) studenten waren. Vast niet al de leeftijd bereikt waarop de hersens volledig tot ontwikkeling zijn gekomen. Daarbij een forse portie testosteron, regelmatig alcoholgebruik en dit verhaal is verwisselbaar voor alle onverantwoorde activiteiten op die leeftijd. Op t IJsselmeer is het een wonder dat het zo is afgelopen. Doet vandaag of morgen zo'n clubje jongens dat weer? Vast en zeker! Wat helpt? Voorlichting, controle en eisen (vaarbewijs bijv.).
Lijkt me dus niet zo zinvol om Wilweg bestraffend toe te spreken, vrij 'normaal' gedrag maar wel slecht gekozen omstandigheden. Maar ja, die hersens, etc. hè

Capolavoro schreef : Absoluut! Maar ook in de categorie 'grootste leermoment'.
Aagje schreef : Ik hoop dat mijn verhaal dan als 'voorlichting' kan dienen...

sietse-ten schreef :

Daar gaat het toch helemaal niet om. Dit soort verhalen moet je gewoon niet willen plaatsen als de strekking ervan tot eenzelfde daden bij jonge zeilers kan leiden. Vanzelfsprekend haalt iedereen wel eens een onverantwoorde actie uit maar die hoef je niet onder de noemer 'stoer en leuk' te plaatsen op een forum.

JazzyO schreef :
Onno, je quote mij, dus ik voel me aangesproken en zal reageren. Ik doe niet uit de hoogte. En ja, ik heb ook veel stomme fouten gemaakt. Maar nooit daarmee anderen in gevaar gebracht. En dat hebben deze jongens wel gedaan door zonder licht door te varen. Lemmer - Urk is veel meer dan een uurtje varen en helemaal in een clever 23 die moet kruizen tegen de golven.

Publiekelijk je fouten toegeven is heel goed en dat heeft TS ook ACHTERAF gedaan. Maar hij begon zijn topic met "een leuk verhaal". En toen kreeg ik de indruk dat het een stoer verhaal voor aan de bar was. En dat viel bij mij verkeerd. Als dit topic de titel zou hebben gehad "Laat dit een wijze les wezen voor iedereen!" dan zou ik heel anders hebben gereageerd. Gr, Robert