Onderwerp: Op zoek naar een eerste boot(je)

Je aanpak lijkt me voorlopig prima. Je moet wel onderscheid maken tussen twee zaken: je wens om weinig onderhoud te hebben en veel te varen, en ten tweede je wens om het voor weinig te doen. Die bijten elkaar aardig.

Wens 1:

- zeker polyester als je het vinden kunt. Staal is meer werk, hout waarschijnlijk (voor jouw budget) nog een stuk meer. Hout + staal maar niet aan beginnen.
- keep it simpel. hoe minder er op zit, hoe minder er stuk kan.
- Als je je verwachtingen qua luxe bijstelt en goed kijkt naar "zeiltechnisch in orde" kun je prima zeilen en de rest improviseren.

Wens 2: hier wordt het wat lastiger.

- Echt goedkoop betekent ook bijna altijd echt veel werk of echt veel te vervangen.
- Veel vervangen betekent alsnog duur.
- Nieuwe zeilen is niet veel werk, maar wel veel geld.
- Een nieuwe motor is nog erger.
- Een kleinere boot is goedkoper (liggeld, onderhoud, nieuwe zeilen, alles eigenlijk).

Dus inderdaad: let op de staat van motor, zeilen en verstaging. Niet zo zeer voor het onderhoud maar voor je portemonnee.

Goed rondkijken, en neem iemand mee om voor je te keuren. betaald of niet, maar zorg dat je een neutraal en geoefend paar ogen extra bij je hebt.

Is dit wat? Victoire 22 op marktplaats Lijkt me een goedkoop, varend bootje, prima voor de delta en Friesland. En je kunt er nog een buitenboordmotortje (of elektrisch) bij scoren.

Babbels is te koop.
Vaar haar en haar zusterschip hiervoor al 15 jaar solo. Plek zat voor 3-4 man. Diepgang is 145, maar daar kun je wat aan doen als je hoogte wilt inleveren hetgeen niet slim is

Ik merk dat ik toch een beetje anders denk, dan de meesten hier, dus om het je lastig te maken, zal ik je ook lastig vallen met mijn mening


- Budget en weinig onderhoud sluit elkaar niet uit, maar het hangt wel van je wens naar perfectie af! Veel booteigenaren willen hun bootje tip-top in orde hebben, tja, dat is én veel werk als je met een achterstand begint én duur.
Geef je minder om de glans, maar meer om de mogelijkheid tot zeilen, dan doet een bootje dat natuurlijk prima.

- Werk je dood, ja dat kan! Je kunt het ook iets positiever formuleren en dat is dat je je met een boot nooit meer hoeft te vervelen. Het klussen hoort erbij, het spreekwoord ook en juist dát is wat (bijna) iedereen zo leuk vindt: Dat gerommel aan je eigen bootje. Zie forum voor alle klussen die langs kúnnen komen.

- buitenboord motor kan stuk, maar een binnenboord motor ook.
Verstand ervan komt vanzelf (bij ieder probleempje wat je oplost weet je weer wat meer) maar het grote voordeel van een buitenboordmotor is dat je hem onder je arm neemt en mee neemt naar een onderhoudsman. Dat lukt je niet met een binnenboord...
Ik zou liever een nieuw (tweedehands!) motortje kopen bij een boot dan nieuwe zeilen. Die laatste zijn waarschijnlijk een stuk duurder.

- ik zou zelf voor het aankoopbudget een boot niet laten keuren. Dat vind ik het in verhouding niet waard. Wel zou ik een nuchtere zeiler meenemen, die meekijkt zonder jouw roze bril. Eventueel, als een bootje je bevalt maar je over een onderdeel twijfelt, kun je dat onderdeel laten testen. Het hele bootje is een testcase en het moet er wel heel slecht aan toe zijn, wil het niet voldoen aan je wens: Uitproberen, testen, genieten. Zie het hele budget als investering/ leergeld, dan valt wat je er bij verkoop nog voor krijgt alleen maar mee.

- Let er vooral op dat je boot niet te groot wordt. Het is net als met oude auto's: De grotere zijn niet duurder in aanschaf, maar (wat al gezegd is) wel in onderhoud! En dat scheelt per extra lengte euro's in het kwadraat (echt! niet spreekwoordelijk)
Een kleinere boot die te koop staat voor een laag bedrag is waarschijnlijk completer dan een grote (maar ook dat is geen garantie: Iemand die van de lopende kosten van zijn boot af wil, kan ook besluiten hem weg te geven).

En blijf lekker vragen, want iedereen hier vindt bootjes kijken zo leuk, maar als je er al één hebt, dan heeft dat geen functie. Vanaf de zijlijn meedenken is zo leuk!
Groeten van Paulien

Joop66 schreef :
Juist die verkoopsites hebben een behoefte aan een realitycheck!

Die onderhoudskosten vallen reuze mee als je een bootje van rond de 22 voet hebt en er weinig op hebt zitten.

Ik zeilde ruim 10 jaar met een Daimio 23, met ik denk vrij oude zeilen. En jaren lang was ik niet meer kwijt dan een paar tientjes voor de standaard poetsmiddelen.
Echt dat was het. En dan gaat een boot van rond de 40 jaar prima mee hoor. liggeld viel ook best mee.

Pas als je meer wil gaat het in kosten hard, lijnen vanuit de kuip bedienen, windmeter etc.

En een bootje als een Daimio 23 heb je echt wel voor rond de € 4K. Let wel op dat de basis gewoon in orde is, zo niet kijk dan meteen verder.

+1

@rob86
Ik heb nog wel een leuk Waarschip 570 te koop. Goede snelle en stabiele zeiler, leuke beginnersboot. 5.70 X 2.45 X 1 meter diepgang. 2 Voorzeilen, grootzeil en spi. Romp is helemaal goed. Vooral veel schuur- en schilderwerk. Aluminium mast, complete tuigage, valstoppers, lieren, etc. Binnen de kussens vervangen. Rest is vooral schoonmaakwerk. Geen motor, dus je kunt gerust ergens een leuke tweedehands uitzoeken.
Voor de prijs hoef je het niet te laten: € 500,= Staat al een poos op de wal.

Wat de prijzen betreft: Volgens mij is alles van voor de jaren 80 wat niet minimaal een meter of 8 is en afgesloten natte cel met pomptoilet heeft sowieso een beetje 'wat de gek er voor geeft'. Ik bedoel... Je hoeft eigenlijk niet eens te zoeken, er worden in dit topic al diverse boten áángeboden!

Er staan echt wel leuke bootjes te koop voor relatief weinig geld. Ik bedoel... een friggin IF voor 5k? Die dan ook nog dusdanig uitgerust is dat ie met een beetje onderhandelen/doorverkopen van het vlot en de apparatuur die je niet nodig hebt misschien nog wel soort van binnen budget te krijgen is?

www.botentekoop.nl/zeiljachten...1b-861f-74b6bb9f1d76

Oceaan 22's lijken trouwens ook fors goedkoper geworden sinds ik me aan het oriënteren was. Staan een aantal te koop die er behoorlijk netjes uit zien en ruim binnen budget zijn.

Friendship 22's daarentegen lijken nog steeds boven gemiddeld duur. Jammer, want dat zijn ook wel echt leuke kampeerbootjes.

Kijkend naar je budget zou je een Sturgeon 22 kunnen overwegen. Dit scheepje bevalt mij zelf heel erg goed en is door zijn geringe diepgang geknipt voor de Friese wateren terwijl hij op groot open water ook z'n mannetje staat.
Voor dat geld kun je er eentje kopen in goede conditie met een inboard dieseltje (Yanmar 1GM10 ligt er dacht ik standaard in)

Met slechte zeilen kan je ook zeilen zeg je ergens. Dat kan, maar de lol is veel eerder vanaf. Het is moeilijker een beetje gang te maken, je hangt sneller (te) schuin en hoogte halen is gedoe.
Beetje nette zeilen zijn echt hun geld waard.

Beste allen,

Bedankt voor alle feedback en tips.
Paar dagen aan het hiken/wandelen geweest in de bergen, nu weer verder puzzelen en dromen.

Duidelijke extra punten voor mezelf:

• max 23 voet en niet te veel toeters en bellen: wat er niet op zit, kan niet kapot en hoeft niet onderhouden te worden
• goede basis is belangrijk, vooral bij de zeilen en motor (of ruimte in budget om dat te vervangen)
• spanningsveld tussen prijs en benodigd onderhoud; dus of handen uit de mouwen, of wat meer uitgeven (en waarschijnlijk van allebei een beetje

Zijn er verkoophavens waar diverse kleinere boten liggen? Ik wil me graag verder oriënteren, maar om nu meteen een particuliere verkoper lastig te vallen met een bezichtiging...
Ik ben dit jaar op Boot Düsseldorf geweest, maar dat was duidelijk niet de sfeer en uitstraling die ik zocht.

Daarnaast op de planning voor korte termijn:

• Fox 22 huren om daar gevoel voor te krijgen
• Boek 'Moderne Klassieke Jachten' en alle aangeraden boottypes hier doorspitten om mijn eisen- en wensenlijst verder uit te werken

Bedankt weer!

Waar zit je ergens in de buurt?

Bij giethoorn zijn volgens mij wel 1 of 2 verkoopmakelaars die meer in de kleinere boten zitten. Je kunt ook eens bij yachtfocus kijken welke makelaars zoal het kleinere segment in beheer hebben, en dan eens bellen. Het is inderdaad handig om in dit stadium naar een haven te gaan waar je er meerdere kunt bekijken, totdat je wat beter weet wat je wilt.

Afgaande op wat je zoekt, kan ook ik je een Sturgeon 22 aanraden. Zeer robuuste scheepjes, goedkoop in onderhoud, zeer geringe diepgang wat veel plekken bereikbaar maakt en als je het goede bouwjaar uitzoekt; een toilet in afgesloten ruimte, een 2 persoons bed in de punt waar je zelfs als je 1,92m bent prima in kunt pitten, wasbakje, standaard 100L watertank en over osmose hoef je je bij deze bootjes geen zorgen te maken (zeer dikke / stevige romp).
Verder ook niet onbelangrijk: je vindt al (echt) hele leuke voor rond de €2500,- á €3000,-

Wellicht ben ik wat bevooroordeeld (heb er zelf één), maar die doe ik dan ook niet meer weg - nou ja, zeg nooit nooit- . Fantastisch scheepje..

Succes met zoeken!

redshift schreef :
Ik woon in Eindhoven, dus moet sowieso een stuk reizen. Weet je misschien de naam van zo'n makelaar? Ik moet binnenkort enkele keren in Zwolle zijn, dus dat is al een stuk in de richting.

Tuur: bedankt, ik zet de Sturgeon ook op mijn uitzoek lijstje.

Wehmeyer Naarden heeft ook kleiner spul in aanbod

Maar vooral voor dit budget zul je bij particulieren moeten kijken.

Yachtfocus
Speurders
Marktplaats

Ik kan degene in Giethoorn waar ik aan dacht niet terugvinden (ik meende Goliath of Schepenkring, maar beiden zitten daar niet).

Ik ben twee jaar geleden ook op zo een zelfde manier op zoek geweest naar een kajuitboot(je). Voor niet te veel geld, want het moet wel leuk blijven.
Diverse boten bekeken, de ene was er nog slechter aan toe dan de ander, ik werd er op den duur depressief van en ik had het plan eigenlijk al opgegeven.

En toen, ineens out of the blue lag er een Friendship 25 te koop voor 3500 euri. Ik ging kijken en het was liefde op het eerste gezicht. Bingo! Er moesten wel wat kleine dingetjes aan gebeuren maar dat was te overzien, eigenlijk gewoon wat (achterstallig) onderhoud.

En sindsdien vaar ik met heel veel plezier met mijn Soulmate op het IJsselmeer. Great Fun!!

Mijn boodschap is dus: Niet Opgeven, Volg je Hart, Heb Geduld

WhiteMagic: bedankt, Speurders had ik niet aan gedacht. Zie dat er nog best veel opstaat inderdaad.

Redshift: toch bedankt!

zapp: goed om te horen, maar momenteel ben ik nog vol energie en hoop

mijn boot vond ik op botentekoop.nl stond op geen enkele andere site.

was wel wat boven jou budget, maar gewoon alles in de gaten houden dus geen idee waarom iemand juist deze site kiest om zijn boot te verkopen. Ik was blij dat daar ook een zoekopdracht geplaatst had.

Je zoekopdracht ruim zetten, in eerste instantie was deze ook ruim boven mijn budget tot de verkoper de prijs liet zakken.

succes!

Goliath Schepenkring is wel een goeie tip, maar dan in Sneek
Voor kleine bootjes moet je kijken bij makelaars op klein water: Loosdrechtse plassen, Randmeren en vooral in Friesland.

WhiteMagic schreef :
+ www.botentekoop.nl/
Ad

nou, had ik een tijdje terug mijn bootje in de verkoop, maar geen reacties.

zeilersforum.nl/index.php/foru...rkopen-hurley-22-700

hij staat nu op de kant, AF is er bijna helemaal afgegaan (2 dagen zitten schrapen en schuren), onderkant staat sinds zondag in de primer omdat ik niet weet wat de oude AF voor een merk/type was. Nieuwe AF is binnen en die zet ik er in de komende weken een keer op zodat hij daarna het water in kan.

Geen osmose geconstateerd.

Motorsteunen zijn inmiddels na veel kruiplolie los, ga de keerkoppeling afstellen. (inboard diesel lekt wel wat koelwater, maar loopt super)

bekleding is 7 jaar terug vervangen, de kussens die mee naar buiten gaan zijn flink verkleurd, één heb ik inmiddels al van nieuwe bekleding voorzien. Heb nog voldoende stof om alle kussens nog een keer te doen.

Stootrand ligt klaar, oude is er al af, nieuwe komt er voor het vaarseizoen weer op.

Grootzeil, 2x genua, fok, stormfok. nasa apparatuur, geheel interieur opnieuw ingebouwd enz. enz.

Mocht het motortje ooit overlijden. dan kun je er een buitenboordmotor aan hangen of de bun open maken en hem daarin leggen. De Sabb verkoop je dan in onderdelen.

Kortom, over 3 weken helemaal zeilklaar, nieuwe AF, net interieur en een motor die het doet en net een beurtje heeft gehad.

als je interesse hebt, kom maar kijken, bootje zit ruim binnen jouw budget, prijs afhankelijk waar ik nog mee moet werken (neem je hem as-is of help ik / doe ik het onderhoud nog dit jaar)
schat in nog 2 weekenden werk om hem klaar te hebben.

volgend jaar de boot op de kant zetten, AF smeren en een gaatje in het roer repareren.
Wellicht nog een keer de verstaging vervangen, maar volgens mij niet noodzakelijk.

Als je een tweedehaqnds stereotoren wilt kopen ga je toch ook niet naar een makelaar? Welk risico wil je met veel geld afkopen, of welke service heb je van zo'n duurbetaalde meneer nodig?

Je gaat in dat geval niet naar een makelaar om zijn service, maar om het feit dat er meerdere bootjes bijeen te bezichtigen zijn. Handig als je je wilt oriënteren en nog niet precies weet wat je wilt.

Ik vond schepenkring lelystad bijzonder verhelderend toen we aan het zoeken waren naar de vd stadt (wat we toen nog niet wisten .