Onderwerp: Nieuwe diesel (~20pk) tips gezocht

Een 3 cilinder met kruktappen op iedere 120 graden loopt mooier dan een 4 cilinder met tappen op 180 graden hoor.

Ben wel nieuwsgierig welke motoren dat dan hebben.
Toch klinken de viercilinders gewoon minder hoog. Wat een stuk comfort is.
Ik kijk dan even naar mijn eigen Kubota 3 cilinder en een andere 4 cilinder diesel die ik heb staan.
Je kan echt op grote afstand horen wat voor motor er in een boot ligt. Ik pik de 3 pitters (sloepen) er altijd uit, de 4 pitters ook.

Uiteindelijk zal iedereen zijn eigen idee hebben over wat hij of zij het mooist vind.

Een tijd lang heb ik overwogen een 4 cilinder in mijn boot te bouwen, enkel vanwege het comfort. Maar de inbouwmaten nemen nogal toe, waardoor het toch een driecilinder is geworden.

Bukh oa.

berzerk schreef :
Dat heeft te maken met het belang van de motor als kritisch onderdeel van de boot. Om die reden gaan grote werven als Bavaria en Beneteau alleen maar in zee met merken van hun eigen "niveau" zoals Volvo Penta en Yanmar. Dat heeft dus meer te maken met de achterliggende organisatie dan met de individuele kwaliteiten van een bepaalde motor.

Dick

Fly-Tour schreef :
Ik denk dat met name Volvo penta zo populair is bij werven omdat die de meeste korting geven bij standaard inbouw in een merk en type jacht.Vergeet niet dat het daarbij om enorme bedragen gaat.
En dat kan VP omdat ze vrij duur zijn.
Daarmee lijkt het of de betreffende werf een dure motor inbouwd wat dus kwaliteit betekent en niet een goedkopere wat dan schijnbaar kwalitatief minder is.

Ik vrees bijv. dat als een grote bekende werf plotseling bijv. Timray in gaat bouwen ineens veel minder schepen gaat verkopen. Niet omdat Timray slechter is maar gewoon vanwege de naam en de negatieve berichten op bijv. forums zoals dit.
En dat geldt voor veel meer merken motoren.

Zoals altijd laten we ons met mooie bekende namen geld uit de zak kloppen en houden we als klant de prijzen eigenlijk zelf hoog

Ad

Ik heb hier nog niets over gehoord....

www.farymann.de/en/Engines.aspx

Grote bekende werven verwachten van een motorenfabrikant dat die in staat is in die landen waar de werf actief is een gelijkwaardig serviceniveau te kunnen bieden, en dan houd je maar een paar merken over. Ingewikkelder is het niet.

Dick

Jutter schreef :
Oke.
Die zie je ook niet zo vaak (ingebouwd worden).
Voor de rest zijn het allemaal de Japanse of Engelse (Volvo Penta met Perkins basis) driecilindertjes. En daarvan kunnen we over het algemeen zeggen dat de driecilindertjes minder rustig draaien dan de viercilindertjes.
Dat Bukh een andere hoek gebruikt kun je wel goed horen bij de 2 cilinders. Die heel anders lopen dan tweecilinders van andere merken.

Fly-Tour schreef :
Misschien 10 jaar geleden. Zins autofabrikanten in kleine modellen zuinige 3 cilindertjes gebruiken is daar heel veel ontwikkeling in. In mijn boot geen rampetampende 4 pitter die ook nog eens meer brandstof nodig heeft. Geef mij maar een moderne over-vierkante 3 pitter die zoemt als een naaimachine.

Verder zou het me niet verbazen dat voor elk VP blok wat van de band komt Mitsubishi er honderd doet. Dus waar zullen de onderdelen het makkelijkst van verkrijgbaar zijn ?

In een grijs verleden een VP 2000 serie in mijn boot ingebouwd. Om in dit draadje genoemde argumenten. (groot gerenommeerd merk enz.) De VP 2000 motoren waren zo ongeveer de slechtste motoren die in jachten geplaatst zijn. Dat dus nooit weer.

Rampetampende viercilinder.??? Je hebt zeker nog het beeld voor je van een oude Mercedes Om 636 die koud start en gaar is....


Dat je in een zeilboot een 3 pitter bouwt, snap ik wel, want die is zuniger en lichter en meer vermogen heb je toch niet nodig.

Zou ik in plaats van mijn Friesland, een stalen motorjacht van hetzelfde formaat hebben, dan ging er een 4 pitter in. Gewoon rustiger dan m'n Kubota, of vergelijkbare Yankmar's en Vetussen...

Fly-Tour schreef :
Hier zijn we het helemaal met elkaar eens.
Fly-Tour schreef :
Mocht ik in goede gezondheid oud worden dan hoop ik op een motorbootje met hybride aandrijving. 80% van de tijd geluidloos door de Franse kanalen glijden.... Natuurlijk met 2 rompjes.

Kijk, het is maar net misschien wat jij mooi vindt lopen, en ik...

Voor wat jet waard is: ik ben zeer tevreden met mijn zelf ingebouwde BetaMarine drie-cilinder .
Je kan een glas water (of pilsje...) op een draaiend blok zetten. Hij loopt, ondanks of dankzij z'n drie cilinders, super rustig.
In de UK is BetaMarine zeer populair. Dat komt natuurlijk omdat de Kubota blokken daar gemariniseerd worden.

Welk type Kubota berust jouw Beta Marine op?
Soms de D 722 van 20 pk?

Dat een glas water of pils letterlijk blijft staan op die motor, lijkt me best wel sterk.. Ik heb een vergelijkbare Kubota 3 cilinder staan die nog gemariniseerd moet worden, welke wel perfect loopt, maar een glas water durf ik er niet op te zetten om eerlijk te zijn, ben bang dat ie eraf ligt na een tijdje.
(stationair dan) Ik houd wel even in reserve dat hij niet op boot-motorsteunen staat , maar op zeer flexibele industrie steuntjes..

Ze lopen inderdaad mooi voor 3 cilinder motoren.

Let wel op dat je de verschillende marinisaties van een basisblok niet helemaal 1 op 1 kunt vergelijken. De hier genoemde Beta Marine heeft bijvoorbeeld een zwaarder vliegwiel dan het Kubota basisblok. Dat geeft in theorie ook minder schuim in het biertje dat er op wordt gezet.

Voor wat betreft de verschillende marinisaties van Kubota kun je ook bij Scam gaan kijken. Prijzen zijn vergelijkbaar met Nanni (dus duurder dan Beta), ik vond ze van de drie wel het mooist lopen. De technische meerwaarde van Nanni ten opzichte van Beta is mij niet duidelijk geworden.

Fly-Tour schreef :
Dit is hem. Een Beta20. Een jaar of drie geleden ingebouwd. Mooi rood is niet lelijk . Aangeschaft via Drinkwaard. Niet via de nederlandse importeur...

Als de motor op toeren is kun je er werkelijk een glas opzetten. omdat de motor iets schuin staat trilt die er uiteindelijk wel af, maar hij loopt echt heel stil.

De vorige motor was een BD622, de voorloper van de 722.

Zitten er balansassen in dat blok?

captain koek schreef : Zeer vermoedelijk niet, maar een 3 cilinder loopt gewoon trillinsvrij door de betere verdeling van de krukstanden. Reeds door iemand genoemd.
Ik denk dat Fly Tour meer naar het geluid van de motor refereert.
Een 4 cilinder maakt meer klappen bij het zelfde toerental en klinkt dus rustiger.
Een motor met b.v. 20 cilinders hoor je zoemen.

Precies, Douwe, het ging mij vooral om het geluid wat bij een driecilinder gewoon veel onrustiger cq hoger klinkt. Niet de trillingen. Een kleine driecilinder klinkt bij op hoge toeren alsof er heel wat (zwaars) aankomt. Al helemaal als de watergekoelde uitlaten niet goed gedempt zijn uitgerust. Yanmars noem ik daarom vaak voor de grap Jankmars. Veel sloepen hebben daar last van, bijv. een Makmavlet.
Ik moet altijd aan een dikke zescilindermotor op hoog toerental denken wanneer ik ze hoor...


Wanneer je alles (extreem) goed isoleert , heb je al een hele andere motor en is het geen hinderlijk geluid.

Belerion,
Even een vraag aan jou tussendoor..
Had de oude motor minder pk's?
Hoe bevalt deze 20 pk bij jouw boot, voldoende vermogen over op rompsnelheid etc? Loopt het een beetje zuinig?
Jouw boot is toch een flink stuk groter en zwaarder ? ( mijn boot 8,3 meter en 3 ton)

Dat vroeg ik mij een soort af omdat ik bijna dezelfde motor heb staan als de Beta 722, maar dan de oudere niet gemariniseerde D950 van Kubota met ook circa 20 pk. Welke dus in mijn boot gaat komen. Nadat ik hem gereviseerd en gemariniseerd heb.