Onderwerp: Spookboten

Nachtvlinder schreef :
Mmm , maar als je het met bijv. stikstof tot schuim blaast en dan afkoelt ( beetje zoals met glassfoam isolatie) dan zou het wel eens een mogelijheid kunnen zijn.
Hè jammer dat ik met pensioen ben( komt niet vaak voor dat ik dat denk ) anders wist ik wel iemand die dat zou kunnen onderzoeken.
Ad

Puffin schreef :
Waarom? Word je anders preventief geruimd?

Wat is er mis met ouwe meuk die wél onderhouden en bevaren wordt, misschien nog door jonge mensen ook?

Je benoemt het zelf, jongeren willen die "ouwe meuk" niet. Het is traag, kost tijd, geld en is absoluut niet cool.

40 jaar oude Varianta met bloemetjesbehang of... kitesurfen en meisjes scoren in je wetsuit?

Nou, als je een meisje versiert, lig je een stuk comfortabeler in die Varianta met bloemetjesbehang dan op dat kiteplankje.
Maar ja, van mij mag je, ieder zijn meug.

Zoals ik bij het opvoeden wel eens tegen mijn zonen zeg: het hangt ervanaf wat voor soort meisjes je wil 'scoren'. Mijn oudste twee zijn erg blij met de recent aangeschaft Flying Arrow schakel en ze zien zich over een jaartje ofzo ook wel zelfstandig op pad gaan met de Compromis. Maar ja, zij zitten ook bij de scouting, da's toch al een iets ander slag jeugd

Garfield schreef :
En hoeveel belasting zouden die pukkelpubers al helemaal betaald hebben???

Zonder dollen: die vaste registratie op een schip, als een soort kenteken zoals bij de auto vind ik zo gek nog niet.
Maakt helder wie de eigenaar is, maakt eigenaren traceerbaar en indien nodig aanspreekbaar. Lijkt me niet gek als ik gister weer van die beelden zag van halfdrijvende krotten in het riet.

Toevallig vandaag de havenmeester even geholpen met het verleggen van een spookschip. Lag ineens in de haven, zonder overleg of contact met de havenmeester.

Ketelbink schreef : Ik kan mij ook nog bijna jongere noemen, maar ik vaar wel met ouwe meuk rond. Oude Friesland, Flytour's , weliswaar een gaaf exemplaar. En toch heb ik het naar mijn zin. Waarom? Omndat het allemaal weinig kost. Uiteraard streef ik er ook naar om over een jaar of wat iets nieuwers te kopen met wat meer snelheid en luxe.

Dat was het mooie: natuurlijk hadden die scholieren nog geen cent belasting betaald, behalve de BTW op hun cola en chips. Maar toen we ze dat ook nog probeerden uit te leggen ging het licht helemaal uit

Ja zo'n registratie zou inderdaad wellicht kunnen helpen.

Maar goed, registratie systeem opzetten is ook niet goedkoop. Moet ontwikkeld worden, bijgehouden, pasjes oid moet uitgegeven worden. Dat zijn een hoop manuren die allemaal betaald moeten worden. En ik weet dat niemand hier staat te wachten op meer kosten en bureaucratie (hoe goedbedoeld het idee ook is).

Ik val dan net niet meer onder jongeren (23) maar ik ben trots op mijn ouwe meuk uit '81.
Ook mijn boot was bij de aankoop niet ideaal, hoop kleine dingetjes te fixen. maar dat hoort er toch bij oud of nieuw. en persoonlijk wordt ik niet zo warm van de polyester bootjes tot ong 7 meter tegenwoordig (veel te veel ''plastic'') (deels ook omdat zulke boten niet in mijn budget passen )

Ik denk dat in de zeilwereld alles onder de 35 nog jongere is

Hadden we hier op het forum niet een keer de leeftijdsverdeling van de forumleden
Kan het alleen niet meer vinden.
Ad

Yellow Boat schreef :
als je het niet meer kan vinden hoor je bij de ouderen....

Ketelbink schreef :
Eens, maar de registratie bij het Agentschap Telecom en wijzigingen doorgeven (en voor hen: verwerken) kost de eindgebruiker niets. Oke, heeft hij/zij al betaald via de belastingdienst, maar het is een voorbeeld dat het blijkbaar wel kan.
Overigens hoeft het van mij allemaal niet gratis hoor. Binnen het redelijke of course.

Punt is dat eigenaren vanaf dat moment verbonden zijn met het vaartuig, en verantwoordelijkheid niet meer kunnen afschuiven op de havens of rietkragen. Net als bij een auto traceerbaar via "kenteken". Dan druk je een boot niet zomaar meer een haven oid in.

Ik ben 45 en kreeg laatst te horen dat ik de gemiddelde leeftijd naar beneden bracht ...

Garfield schreef : Alsjeblieft zeg, ik dacht dat zeilen iets met vrijheid te maken had. Laten we nu niet proberen een afvalprobleem door middel van nog meer bureaucratie op te lossen. Maak het inleveren van technisch en economisch afgeschreven boten makkelijk. En maak het onteigenen van spookboten eenvoudiger, het is nu voor havenmeesters ongeloofelijk moeilijk om een boot te verkopen of af te laten voeren.

Hier om de hoek ligt het afvoerputje van Haarlem wat uitgeprocedeerde grachten-bootjes betreft. Er lag laatst een Kolibri te verpieteren (=understatement), mijn vriendin heeft me moeten tegenhouden
Ik schijn genoeg projecten te hebben.

Overigens verbaas ik me steeds weer over de hoeveelheid bootjes die zich daar verzamelen in zo'n middelgrote stad... Nu snap ik best dat je na 3x varen met mooi weer je het wel weer gehad hebt met een sloep-achtig ding maar toch.

ilCigno schreef : Nou, inderdaad zeg. Laten we ze niet op ideeen brengen. DEN HAAG VERDIENT NAAR MIJN MENING AL VEEL TE VEEL AAN ONS.

We leven tegenwoordig in een weg gooi maatschappij terwijl er veel nog gewoon te hergebruiken is.
Iedereen dient zijn eigen verantwoording te nemen ook met het afvoeren van een boot.

Indien er spookboten in een haven ligt en de ligplaats houder niet meer betaald kan de boot gewoon in beslag genomen worden door de havenmeester en verkocht worden, mits de boot niet meer waard is dan 10k.

En als de ligplaats houder wel betaald voor de ligplaats dient hij schip ook schoon en netjes te houden. Ik vind dat de havenmeester gewoon kan eisen dat hij het schip toonbaar eruit moet laten zien en bij 3 keer waarschuwen schoonmaakploeg laten komen en rekening naar de eigenaar.

Beste Jesse,
met de vaststelling dat we in een weggooi-maatschappij leven tref je precies de kern van het probleem.
Het is m.i.om economische redenen dat een overheid het eigenlijk stimuleert dat er
zo veel mogelijk - nieuw - moet worden verkocht en de oudere zaken snel moeten verdwijnen omdat het voor die overheid niet genoeg oplevert.
De verkoop van nieuwe producten levert voor onze overheid meer inkomsten op d.m.v. belastingen en heffingen en andere rechten waarmee zij de burgers kan belasten.
Ondertussen roept die zelfde overheid dat wij meer duurzaamheid moeten betrachten
bij de keuze van onze bestedingen want dat past tegenwoordig zo goed in de heersende trend bedacht door enige handige beleidswedewerkers.

Zoals jij het nu aanpakt bij de restauratie van het schip dat je nu onder handen hebt doe je goed t.w. het hergebruiken van een schip dat anderen al lang op de
schroothoop zouden hebben gegooid omdat dit schip - behind restauration - was.
Om economische redenen niet meer lonend om weer in de vaart te brengen.
Daarom respect voor alle moeite die je doet om deze klassieker weer op het water te brengen.
Succes en veel doorzettingsvermogen gewenst.
Alphons.

jessejohn schreef :
Als de ligplaatshouder niet betaald, en na aanschrijven ook niet reageert, boot droog zetten, en ligplaats terug verhuren, lijkt me redelijker en uitvoerbaar.

Voor wat betreft ship schoon en netjes houden betreft, daar kan dan wel weer een zeer ruime interpretatie genomen worden, en dan valt mijn boot er misschien ook tussen.
Terwijl ik er toch elke week, ook s'winters, kom. Dus dat zie ik niet zitten.
Zij ziet er niet erg mooi of erg netjes uit, maar wordt wel onderhouden.
Dus wel veel beter beschrijven waar de grens ligt.

Dit is een Koopmans die vlak bij mijn boot ligt. Ligt er al jaren zo bij. De Eigenaar is al jaren niet geweest en betaald ook niet. Hij heeft hem gekregen van zijn vader. Die had er net nieuwe zeilen op gezet en een reefroller.



Inmiddels zijn we al weer een paar stormen verder en is het huik gescheurd en hangt in flarden aan e giek. Het laatste nieuws is dat hij niet meeverhuist naar de nieuwe haven en verkocht gaat worden. Voor wat hij nog waard is

Tony2920 schreef :
Dat in beslag nemen kan maar zo gebeuren hoor zie Hiswa voorwaarden.
Ik heb het vorige week meegemaakt met mijn boot... Maar daar behoort een kleine uitleg bij:

Vorig jaar schade gehad aan motor en schroefas, boot ging op droge voor 1 week kost mij 260 euro echter havenmeester heeft nadat de expert was geweest de boot weer in water gedaan na 1 dag. Maar wel 260 euro incasseren. Vervolgens kom ik op de boot en eis dat de boot water uitgaat voor die week havenmeester wou nogmaal 260 euro dus boel gezeur erom.
Vervolgens spreek ik met de havenmeester af de boot op de kant te laten voor de winter zodat ik met de motor en nieuwe kiel aan de slag kon dit was geen probleem. Ik betaal de factuur van rond de 600 euro, kom vervolgens op de haven om te werken staat de boot netjes tussen alle andere boten 2 cm speling tussen de boten. Ik mag niet werken maar ben wel 600 euro lichter.
Vervolgens moet ik wachten op 1 april seizoen begint weer voordat mijn boot naar plek kan waar ik veilig kan werken, 1 april kom ik op haven om te werken boot staat nog op de plek ik moet wachten tot eind april tot alle boten in water ligt.
Eind april mail gestuurd of de boot op plek staat waar ik veilig kan werken, krijg reactie terug dat die daar staat. Ik na de boot, ligt netjes stroomhaspel bij me boot. Ik denk top geregeld...

Helaas na 2 minuten word de stroom onderbroken en een pissige havenmeester ik mag daar niet werken!!!
Ik dien de boot volledig in te pakken in brandwerend zeil en luchtdicht.
Viel niet meer te praten met havenmeester dus ik zeg ik ga de boot na de werd doen. Vervolgens krijg ik de factuur van nieuwe seizoen met betaaltermijn van 1 maand prima.
Havenmeester wil boot niet in water doen totdat ik betaald heb. Ik spreek af om donderdag te komen omdat dat de boot na de werf gaat en tik hem nieuwe seizoen geld af. Kom ik op de haven is mijn boot weg. Staat achter slot en grendel!!!!

Eenmaal betaald gaat de boot water in.

P.S. bij de 260 euro voor 1 week op de kant en de winterstalling behoort ook nog het afspuiten van onderwaterschip dit is NIET gebeurt.
De 260 euro voor 1 week op de kant klopte ook niet maar moest wel betaald worden.
260 euro was boot uit water, opbokken, asfpsuiten en 1 week binnen staan.
Het koste 235 euro voor 1 week op de kant opbokken en afspuiten en buiten staan.
Dus 260 euro lichter zonder afgespoten te zijn en 1 week op de kant.

ja de boot van mijn ouders staat ook bij zo'n lichtpunt.

je kan er alleen overdag terecht door de weeks, niet echt een optie als je moet werken.

in het weekend kan je er alleen op zaterdag van 09.00 tot 14.30 terecht.

en op zon en feestdagen als Koningsdag, Bevrijdingsdag, Hemelvaart en Pinksteren is hij ook niet open.

Maar wel naast de hellingkosten nog flink stageld vragen, ook voor de dagen dat er niet gewerkt kan worden.

Op zich niet erg, want het is niet jaarlijks bij die stalen bak, die is er nu 4 jaar niet uit geweest. maar meneer zit wel te klagen dat het vlees op is en hij aan het bot is begonnen. ja met dit prijskaartje... met dik 1000 euro aan stageld totaal voor een maandje... waarvan je nog geen 6 werkdagen hebt kunnen pakken omdat je met droogtijden zit.

Misschien een beetje met de tijd meegaan en juist zorgen dat er op zaterdag en zondag de hele dag gewerkt kan worden.

1000 euro voor 1 maand op de werf?