Onderwerp: accu van 6V vanuity 12V installatie

DC-DC converter van 12 => 6V en daar de 6V accu opladen.

Ik denk alleen dat je beter kan kijken wat het probleem is waardoor de 12V accu het niet trekt, ook ben ik benieuwd hoe je het een en ander aangesloten hebt. Zet je een schakelaar om om tijdelijk 18V op de startmotor te krijgen, en zo ja, is daardoor niet ook je omvormer in rook opgegaan? Lijkt me sowieso niet al te best voor je startmotor om die 18V te voeren....

heb je niet per ongeluk een 24 volts startmotor gekregen? 18 volt op een 12 volt startmotor gaat ook niet lang goed.

Het startcircuit is in de meeste gevallen erg simpel: Accu, kabels, relais en de startmotor.
De beste oplossing lijkt me om je probleem in de basis aan te pakken en geen kunst- en vliegwerk uit te halen:
Dus goed alles nalopen: Kabelverbindingen, kabeldiameters, Accuspanning onder belasting. Evt startstroom meten onder belasting. Lijkt dit allemaal in orde dan de startmotor demonteren en na laten kijken door een dynamo- en startmotoren specialist. Die zijn overal in het land wel te vinden.

Prutsen (sorry voor de bewoording) met extra accu’s etc. Is alleen maar symptoombestrijding en geeft een onnodig complex systeem. Dit is mogelijk ook gevaarlijk in een noodsituatie. Je startsysteem moet ten alle tijden betrouwbaar zijn. Dus zo simpel mogelijk houden zonder alle fratsen die je nu bedacht hebt (en ook geld kosten) en op zoek gaan naar de basis van je probleem. Zit er misschien een 24V startmotor op?

De 6V accu wordt alleen tijdens het starten in serie gezet met de 12V startaccu. Hij is geplaatst na het startrelais en als je het stroomschema bekijkt dan zie je dat de accu daarna alleen met de + aan de startmotor zit, de - hangt los. Daarna staat hij buiten de installatie. Omdat ik een oudere motor heb met een dynastart heb ik niet veel keuze. Dit was de enige startmotor die beschikbaar was. Tip kwam van de startmotor leverancier die mij aangaf dat als je slechts kort start, ik start niet langer dan een seconde of 3, dat de motor daar prima tegen kan.

Een omvormer 12V naar 6V zal niet werken, de laadspanning van de accu moet iets hoger liggen dan wat een standaard omvormer kan leveren. Als de accu vol is staat de spanning op 6,8V, de laadspanning zal rond de 7,2V liggen verwacht ik.

Wordt die dynastart ook nog gebruikt als dynamo? Of is er een extra 12V dynamo bij geplaatst?
In het eerste geval : hoeveel spanning levert deze dan? Gaat je startmotor op 18V wel heel vlot rond, of is het dan nog steeds maar net aan? Anders heb ik toch zo’n vermoeden dat je een 24V Dynastart hebt.

In dat geval zou je ervoor kunnen kiezen het start- en laadcircuit om te bouwen naar 24V en van daaruit je 12V boord-accu te voeden met een 24V > 12V DC-DC acculader. Of, wanneer aanwezig, de aparte 12V dynamo voor je boordaccu’s, en het 24V dynastart systeem alleen voor het startcircuit te gebruiken. Dat zou wel de mooiere oplossing zijn want Dynastarters leveren als dynamo maar heel weinig stroom.

De dynastart wordt niet gebruikt als dynamo, ik heb een separaat exemplaar. Maar ik zou hem wel kunnen gebruiken als dynamo, moet alleen een regelaar tussen. Hij draait op 18V iets vlotter dan de oude deed, hij heeft voldoende kracht met 18V. Er staat 12V op, en ik heb al een vervanger gekregen, dus hij is echt 12V.

En die 6 volt levert dezelfde CCC cold crancing current of startstroom als de 12v?
Of levert je 12v gewoon te weinig stroom?

capaciteit van de accu's is meer dan voldoende. Vanzelfsprekend getest met andere accu's en de accu's die er normaal in zitten op de testbank gehad. Neem van mij aan dat ik het gehele systeem rondom de startmotor heb uitgewisseld....Had ik de luxe een zwaardere startmotor te plaatsen, dan had ik dat zeker gedaan...

Ik zou toch eens meten wat voor verlies je hebt op je kabels. Tijdens het starten. Wat blijft er van over bij de startmotor?
Misschien een rotte verbinding?

Hoofdschakelaar, relais en kabels middels parallel kabels gecontroleerd....geen verbetering kunnen bereiken ....accu van 45ah zou voldoende moeten zijn, 100ah accu geprobeerd.....kan gewoonweg geen problemen vinden in de bedrading....

Toch wel een "startaccu" met hoge ccc rating? De Ah zeggen niet zoveel, groter wil alleen zeggen dat je langer kan starten, niet met hogere stroom.

Gochem schreef :
Lijkt met een typisch gevalletje van een oplossing die erger is dan het probleem. Ik zou die startmotor maar zien te fixen.

totaal niet Gochem...
18V voor een 12 startmotor pffff
ik zou op zoek gaan naar het echte probleem
dan komt de goede oplossing ook wel in beeld

Kun je de 12V meten bij de startmotor als je start? Welly klapt de spanning bij de startmotor in elkaar als gevolg van minder goede verbindingen

Dank voor de reacties.

Even nog voor degene die aangeven dat ik op zoek moet gaan naar het werkelijke probleem. Helaas, de complete bedrading heb ik kortgesloten en geen verbetering kunnen bewerkstelligen. Als er ergens een probleem zit, dan zit het in de motor zelf die om reden x, y, z zwaarder is gaan lopen.

En ik ben niet in het bezit van de bekende geldboom zoals misschien vele andere zeilers wel, om er een nieuwe motor in te zetten dus ik roei met de riemen die ik heb.

Ronaldl schreef :
Om te starten is lage interne weerstand belangrijker dan hoge capaciteit.. deze heeft een CCA van 800A: www.awaccu.nl/product/1677-exi...eem-hoge-startstroom
kost wat meer maar wellicht wel van je start probleem af...

en met je dynastart (Kun je die niet vervangen door een normale startmotor? Dan heb je waarschijnlijk meer vermogen/rendement...
succes!

sluit hem een aan zo kort mogelijk op de accu , probeer dan nog eens .

Als dat een verschil geeft weet je waar je het moet zoeken , en dan niet met Aldi startkabels proberen want dan is vermoedelijk je huidige bekabeling beter

Een dyna start is toch best redelijk veel gebruikt , dus dat die totaal ongeschikt is als starter lijkt me niet redelijk te noemen .

De bekabeling is okay schrijft Goochem.
Dan is de volgende vraag, waarom loopt het zo zwaar.
Iemand?

Hoi Jeroen, dat bedoelde ik ook niet te zeggen.. maar als leek zie een parallel met een scheepsschroef voor de voortstuwing die je ook gebruikt om te laden... het kan (en gebeurt en werkt) maar minder efficiënt en wanneer je je motor niet gestart krijgt moet het ergens in die keten van accu, kabel en startmotor gezocht worden...

roozeboos schreef :
2,5 mm2 kan bij kortgesloten ook okay zijn......... maar lastig om mee te starten, en hier op ZF bleek vele pagina's laten er toch een hoofdschakelaar de boosdoener te zijn oid .


Gewoon even korte kabels accu dynastart , en starten maar. Dan is er nog de vraag hoe goed is de 12v accu, even langs de accu boer, misschien is dat trouwens de beste stap 1

Gezien hij het trouwens op 18v wel doet , bevestigd het vermoeden van een weerstand ergens.

Als je de accu naast de starter hebt staan kun je meteen de spanning tijdens starten meten. Die wil ook nog wel een dramatisch inkakken bij een wat oudere accu, het eerste teken van verval.

Dag allen,

Ik heb 2 accu's parallel gehad, beide 1 jaar oud en ivm de startproblemen laten checken. Zowel met een hoogfrequent meter als met een balast meting. Ruim boven de specs van een 70Ah accu. Daar zit het niet. Daarnaast heb ik met een separate accu rechtstreeks op de startmotor getest. Dit om eventuele bekabelingsproblemen te omzeilen....helaas, ook niet.

Wel misschien iets opvallend. Het is een paar keer gelukt om de startmotor rechtstreeks op een accu te starten. Maar dit slechts een paar keer. kon het achteraf niet meer reproduceren.

Jullie spraken van een speciale accu die een hoog CCA gehalte had. Ik kan nog wel een keer een test doen met deze speciale accu...wie weet.

hoe bedoel je kon een paar keer starten van af de accu, maar kan het niet meer reproduceren? wat gebeurde er dan? ja hij starte maar wat deed je sleutel omdraaien rommelde je aan de bedrading of ging hij spontaan draaien?

Deed hij het toen goed? starte de motor?

Zal alles proberen in chronologische volgorde te plaatsen. Misschien valt iemand iets op.

- Motor teruggeplaatst na wat reparaties aan de schroefasafdichting. Eerste startpoging, rook uit de startmotor, einde oefening.
- Startmotor naar revisiebedrijf gebracht, niet te repareren, nieuwe startmotor geleverd.
- Startmotor geplaatst, geprobeerd te starten met bestaande accu's, draaide te langzaam
- Bestaande accu's direct aangesloten op de startmotor, draaide te langzaam
- Accu van de jachtwerf geleend (Deze noemen we even ROOD), rechtstreeks op de startmotor, draaide snel en motor sloeg aan.
- Boot te water, motor geprobeerd te starten met bestaande accu's, draaide te langzaam
- Boosterpack parallel over bestaande accu's, motor draaide te langzaam
- accu geleend van de jachtwerf (ROOD), parallel op de bestaande accu's, draaide te langzaam
- Accu (ROOD) rechtstreeks op de startmotor, draaide snel en motor sloeg gelijk aan
- Boot in de box gevaren en laten opladen
- 2 dagen later met bestaande accu's geprobeerd te starten, motor draaide te langzaam
- extra accu 100Ah parallel geplaatst op bestaande accu, motor draaide te langzaam
- Componenten in startsysteem (relais en hoofdschakelaar) 1 voor 1 kortgesloten om eventuele fouten eruit te halen, motor draaide te langzaam
- Bestaande accu's (2x 70Ah die ik parallel kan schakelen) rechtstreeks op de startmotor, motor draaide te langzaam
- Extra 100Ah accu rechtstreeks op de startmotor, motor draaide te langzaam
- Revisie bedrijf bezocht met de vraag of ze wel de goede motor hadden geleverd. Men gaf aan dat dit de enige dynastart motor was die ze konden leveren, wel nieuwe mee gekregen "just in case"
- 2 bestaande accu's laten testen, blijken meer dan goed te zijn, ook met belasting test.
- Alles wederom ingebouwd en gehele procedure, via bestaand startsysteem en rechtstreeks op de startmotor, wederom uitgevoerd, blijft te langzaam draaien.
- Laatste optie conform advies van revisiebedrijf, probeer eens 18V (dus extra6V accu), kan de motor prima aan als de startcyclus niet te lang duurt. En dat doet hij niet want motor slaat binnen 2 seconden aan als de startsnelheid hoog genoeg is.

Is de laatste optie om met 18V te starten de meest ideale, nee zeker niet, maar gelet op wat ik geprobeerd heb wel een beetje het laatste redmiddel. Maar wat ik niet meer heb geprobeerd....juistem, de accu ROOD van de jachtwerf. Daarmee kreeg ik de boel wel 2x aan de gang en misschien is dat wel de accu met een hoog CCA..

Dus morgen even een test doen met deze accu want hij lijkt erg op de accu die ISO788Hans aangaf.

Overigens, de motor zelf, een oude 1-pitter van Renault, is uit de boot geweest en het enige wat daar mee is gedaan is olie verversen (motor en reductiekast) en nieuwe waterslangen. Als de startmotor voldoende snel draait, en dat doet hij met 18V zeker, dan slaat hij binnen 2 seconden aan en loopt daarna als een zonnetje.