Onderwerp: Overstap van AGM naar LiFePo accu, lowlevel manier

Hoe ziet de relatie tussen veldstroom en laadstroom eruit bij een alternator?

Wanneer belast; gedraagt dit systeem zich dan als stroomversterker of spanning-naar-stroom converter?

Wat zou er nodig zijn om de interne spanningsregelaar (een eenvoudige schakeling) te vervangen door een stroomregelaar? De spanning over een toe te voegen shunt in de uitgang gebruik je als feedback naar de regelaar die de veldstroom manipuleert.

Waarom een stroom regelaar?
Als je veldsturing met PWM tussen 0-100% maakt, heb je werkelijk alles onder controle.
De veldstroom van een dynamo ligt gemiddeld tussen de 2-4A.
Ik deed dat ooit ergens tussen de 125-140Hz, wel even om de EMK denken.

WADnWIND schreef :
En terecht!

Hoe zorg je voor spanningsval van 14,6 naar 13,6V

1) Dat kun je doen door een weerstand in de leiding te plaatsen. (of die leiding lang en dun te maken) De spanningsval die wordt gerealiseerd is gelijk aan de stroom x de weerstand. Die weerstand is een vaste waarde. De stroom is geen vaste waarde want bij een lege accu is de stroom hoog en bij een volle accu wordt die stroom lager. Dat wil dan ook zeggen dat een lege accu op een lage spanning is aangesloten en dat als de accu vol raakt de spanning hoger wordt. De spanning wordt hoger omdat bij een stroom die nadert naar 0, de spanningsval ook naar 0 nadert. Is de stroom 0, dan is de spanningsval over de weerstand ook 0 en staat de accu aangesloten op de dynamospanning van 14,6V. Dat is onvriendelijk veel voor 4 LFP cellen. De dynamospanning van 14,6V is nog steeds de eind laadspanning. Zelfs al is de accu vol, blijft er nog voldoende spanning over om de accu 'overvol te duwen'.

2) Dat kun je doen door een silicium diode in doorlaat in de leiding te plaatsen. De spanningsval die wordt gerealiseerd is dan de 'doorlaat spanning' van die diode. Bij een silicium diode verloopt die doorlaatspanning van 0,7V bij 10mA tot 1,4V bij 10A (deze waarden zijn afhankelijk van de constructie van de diode) Net als bij de weerstand wordt de spanningsval uiteindelijk 0 als de stroom door de diode ook 0 wordt en staat de accu dan op 14,6V. Alweer onvriendelijk voor een LFP accu. De dynamospanning van 14,6V is nog steeds de eind laadspanning. Zelfs al is de accu vol, blijft er nog voldoende spanning over om de accu 'overvol te duwen'.

Gebruik je dit soort regelingen om de eind laadspanning vast te leggen, dan leg je dus niets vast. De spanning is afhankelijk van de stroom die door dat regelelement loopt en komt uiteindelijk uit op de uitgangsspanning van de dynamo.
Je wilt dat de spanning nooit boven de eindlaadspanning van een LFP accu komt. Gebeurt dat wel, dan wordt de accu overladen. Een lood accu wordt dan warm en 'kookt' droog, een LFP accu wordt dan warm en 'dik'.
Hoe kom je nu aan een dergelijke stabiele eind laadspanning van 13,6V. Dat doe je met een 'buck converter'.

Komt uit die hele lange post van mij.
Groeten, Peper.

WADnWIND schreef :
Gaat niet gebeuren. Onder de 20% krijg je te maken niet meer te beheersen inductie stromen/spanningen van de rotor.

3Noreen schreef :
Ik heb dat pakweg 300x gedaan bij 2KW Leece-Neville dynamo's op 24 volt. Werkelijk geen centje pijn en prima lineair regelgedrag, ook voor schroefas dynamo's.

in de rimboe ligt met een defecte dynamo...

Als je van sleutelen aan je dynamo houdt, kan alles. Done it, seen it vele keren. Misschien daarom wil ik wel superstandaard componenten zonder bijzondere aanpassingen. Als je in de rimboe ligt met een defecte dynamo, wil je dat zonder extra zorgen gewoon kunnen vervangen. Dus niet met extra liflafjes die dan weer niet passen.

Maar ieder zijn keus en overwegingen.

Mijn punt is: wanneer zowel de te leveren stroom (naar een effectief kortgesloten load) geregeld/begrenst kan worden door een pwm of zelfs eenvoudige analoge regeling en daar overheen een spanningsbegrenzing wordt gebouwd, dan spaart dit een heel gedoe uit toch, in de context van dit draadje?

-bulkladen met beperkte constante stroom die goed is voor alternator en accu’s
-begrenzing bij bereiken ingesteld spanning-plafond

Dit door laadstroom en -spanning te meten en terug te koppelen naar veldstroom.

Nachtvlinder schreef :
Je bent me iets te vroeg af. Dit is exact wat ik nu aan het maken ben. Past alleen niet in dit draadje want TS wil niet horen van externe regulators. Als ik iets maak beschrijf ik dat meestal pas als het af is en werkt, maar je raakt hiermee de kern dus een uitzondering, want ik ben al redelijk ver. Ik zal een nieuw draadje beginnen "Efficient LFP laden met alternator".

Als je elke dag motert en/of in havens met walstroom komt, is laden uberhaupt geen probleem en zie ik de funktionele voordelen van LFP totaal niet.

Je bent me iets te vroeg af. Dit is exact wat ik nu aan het maken ben. Past alleen niet in dit draadje want TS wil niet horen van externe regulators. Als ik iets maak beschrijf ik dat meestal pas als het af is en werkt, maar je raakt hiermee de kern dus een uitzondering, want ik ben al redelijk ver. Ik zal een nieuw draadje beginnen "Efficient LFP laden met alternator".

Het is false economy om eerst een hoop geld uit te geven aan grote accus, smart regulators enz. en dan te besparen op het belangrijkste component dat de energie moet verschaffen. Beter nog, breng een aparte 2e alternator aan. Op mijn vorige boot met VP MD22:

Zoals je zelf ook al aangeeft ben je er niet met alleen een andere regelaar.

Ik wil het proberen op een meer low level manier; loopt het fout? J.D.

.........
Is het vrij eenvoudig om een spanningsmeting te doen over een shunt, die te versterken richting ongeveer 1.3 volt bij de maximaal gewenste stroom, en dan die spanning te injecteren via een diode op het knooppunt van die 1k5 met 4k7.
Op zo'n manier heb ik pas nog een SMPS van 1kW begrensbaar gemaakt.

al is het me niet duidelijk of dat een 'drop in' 12 volt akku is , of een set met 4 losse cellen

Ik heb 3 jaar geleden de bestaande 140Ah loodaccu vervangen door 8 Lifepo cellen van 100Ah, steeds 2 parallel een dat 4x in serie. Dat levert dus een accublok van 200Ah.

ReneK schreef :
Gewoon even lezen;
Arcadia schreef :

Als je dat allemaal wilt kun je ook een alternatief voor het zelfde geld of minder bedenken. Een kleine 1000W = 70A@14V generator op alli express kost je de kop niet.

3Noreen schreef :
Merkwaardige vergelijking. Dus een hele generator uit China aan boord halen als "goedkopere" oplossing dan een paar extra pulleys op de motor. De logica ontgaat mij. En dan wat? Modificeren voor LFP?

37south schreef :
Dat komt voort uit mijn voorliefde voor standaard van de plank oplossingen. Het liefst niet uit de watersport markt. Een 1000W goed geïsoleerde generator heb ik voor rond de 300€. Die aanzienlijk minder herrie maakt dan mijn diesel. Daar steek ik mijn toch al aanwezige acculader in. Klaar is Clara.
Als het niet meer werkt heb je bijna waar ook ter wereld binnen 3 dagen vervanging.

Een alternator.
Aanschaf
-Heavy Duty Alternator
-extra pulleys
-op maat gemaakt frame om de alternator te kunnen monteren als 2e alternator
-regelaar.
-vele uren werk om het hele spul geïnstalleerd te krijgen. Met als bijkomend nadeel dat alleen jij weet hoe het in elkaar steekt.

Gewoon persoonlijke voorkeur dus. En mijn budget wat uitstapjes slecht verdraagt.