Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 14 sept 2016 13:47 #767740

het werkt al goed eigenlijk, response is mooi in te te stellen met de decay
Zou dit eigenlijk met alle gegevens op het lcd wel kunnen doen, zit ik me te bedenken. Wordt het een stuk rustiger.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 26 sept 2016 09:09 #770718

Nachtvlinder, zou ik nadat ik de ewma waarde heb berekend van de schijnbare wind en aan de hand daarvan daarna de true wind waarde ook de true wind waardes daarna door de ewma moeten gooien?
Of volgt de true wind gewoon direct de apparent wind?

De snelheid van de boot doe ikl niet door de ewma, ik zag nu dit weekend aan boord dat de snelheid toch al niet zo snel varieert.
is dat correct?

Het gekke was dat ik toch nog af en toe een te groot verschil zag in de performance weergave.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 26 sept 2016 09:43 #770723

Ik zou de filtering proberen te beperken tot de ruwe, inkomende data. Het dient eigenlijk als data conditionering (kun je nog veel verder in gaan maar is wss niet nodig). Wel even nadenken hoe je een AWA gaat filteren die beweegt tussen bv -175 en 175 graden. Ik doe dat in een cartetisch stelsel; na filtering dan weer terug transformeren.

Uitkomst van de true wind berekeningen is dan vanzelf minder ruisig. Mooist zou zijn, maar dat kun je het best gewoon proberen, de filters dusdanig te kiezen dat de snelste (en wss meest ruisige) meting na filtering gelijk loopt met de traagste. Stel dat je boot er 3 s over doet om te reageren op een opeens toegenomen wind, die wind dan ook filteren met een tijdsconstante van 3 s. Ook weer niet alle beweging in de data "plat slaan", maar wel voldoende filteren om ruis (of informatie waar je toch niet op kunt trimmen) te dempen.

Als je die "pre-processing" filters door de gebruiker in kunt laten stellen denk ik dat je flexibel genoeg bent in de praktijk.
Laatst bewerkt: 26 sept 2016 09:55 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 26 sept 2016 09:50 #770726

thanks,
ik zag trouwens net dat ik het fout deed met deTWS berekening, daar nam ik niet de langzame waarde, maarde snelle. TWA ging wel goed. Dan is het effect weg natuurlijk. Denk dat dat het was.

Volgende week zat tijd om het life te testen :)

Ik heb ook de decay waarde wat verder instelbaar gemaakt: 0.9 - 0.01 ipv 0.9-0.1
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 26 sept 2016 10:10 #770736

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9385
Nachtvlinder schreef :
Ik doe dat in een cartetisch stelsel; na filtering dan weer terug transformeren.

Heeft de processor die in de display zit dit soort hogere functies ?
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 26 sept 2016 10:17 #770738

Geen idee, maar zonder deze aanpassing of iets anders "slims" krijg je een niet realistische gefilterde AWA die via de 0 van SB ruime wind naar BB ruime wind flipt. De true wind berekening (en de polar interpolatie) vindt dat niet fijn. Voor de gebruiker ook irritant, grafisch gezien.

Je zou wellicht ook een rate-of-change filter op de hoekverdraaiing kunnen bouwen, wat denk ik ook wat "gedoe" zal geven om robuust te implementeren.
Laatst bewerkt: 26 sept 2016 10:18 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 26 sept 2016 10:22 #770741

voor de performance heb je sowieso een dooie hoek , deze is alleen maar beschikbaar tussen 30-150 graden.
(even afgezien van de VMG binnen de wind)
zoals ik het hier zie gaat het goed. (Ik kan in mn instelprogramma AWS en AWA zelf kiezen en zo testen.)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 26 sept 2016 10:37 #770747

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6883
Even een vraag voor mijn beeldvorming. Op voorhan respect voor Chris, ik lees mee maar mij ontgaat een heleboel van wat er in zo'n kastje gebeurt. I

Ik ben altijd onder de indruk van een PF meter aan boord en we varen erop bij de 24 uurs, punt. Het is een indicator en zet aan tot actie, dat laatste is het allerbelangrijkste wat mij betreft. Het is dus een spiegel.

Dat gezegd hebbende zijn er nogal wat zaken die maken dat bijvoorbeeld je Ware windhoek en -snelheidsberekening foutjes met zich mee krijgen waardoor je PF onjuist (minder correct) is. Hoe goed is je windset zelf gekalibreerd, zit je log symmetrisch voor je kiel, geeft die onder helling ook goed aan, etc etc. Nogmaals, dat doet niets af aan de spiegelfunctie, wel aan de nauwkeurigheid van je PF percentage. Zo kan het voorkomen dat je op PF=110% zeilt en tevreden bent, dit terwijl je eigenlijk op 120% moet zitten voor maximale PF, of andersom. Laat ik het hier beperkt houden tot de windmeter en ervan uitgaan dat die nauwkeurig meet en doorgeeft.

Dus:

- Log info is correct onder alle koersen en condities, vergelijkbaar dus met GPS op stilstaand water zonder golven
- Windset is 100% gekalibreerd over alle windhoeken en snelheden
- En stel dat de windmeter precies 10 meter boven het wateroppervlak zit, de basishoogte van je polar

De output van je windset is dus correct en conform Polar en kan geprojecteerd worden op je STW. Dan nog zijn er 3 zaken die volgens mij het meest voornaam zijn in het niet (kunnen) verkrijgen van een correcte PF en dat zijn

- Windshear
De windsnelheid is op 10 meter hoogte over het algemeen hoger dan bij het wateroppervlak. Ook kan echter de richting op 10 meter hoogte verschillen met het wateroppervlak. Zeker bij lagere windsnelheden of hogere temperatuursverschillen tussen water en lucht. je zeilt dan gemiddeld in een nog meer afwijkende schijnbare wind dan je al zou doen op basis van verschillende snelheiden op verschillende hoogten.

- (Upwash) wervelingen rond de mast
Stel je gaat met 10 knopen wind op de motor een AWA van 30 graden sturen met een snelheid van 5 knopen. Je meet (berekent) dan een bepaalde ware windhoek en ware windsnelheid. Stel je gaat nu de zeilen zetten op die koers en je berekent die waarden nog een keer. Geheid dat er nu andere waardes uitkomen. Dit omdat de zeilen zelf invloed hebben op de luchtstroom, los van het effect van de mast op de windmeter.

- Drift
De mate waarin de boot drift heeft invloed op de schijnare wind. 5 tot 10 graden aan de wind zeilend is afhankelijk van het ontwerp geen uitzondering. Kijk maar water gebeurt als je al kruisend de Texelstroom oversteekt en je steeds van dieper naar ondiep water gaat. Daar waar de stroom je meer zijwaarts wegzet heeft dat een sterke invloed op je te zeilen koers ten opzichte van de ware wind.

Chris, hoever ga je met je berekeningen? Welke instel- / correctiemogelijkheden krijgt je Mux? Gaat het je om die 'spiegelfunctie' of ben je in je hoofd toch stiekem al bezig met een zeer uitgebreide variant?

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 26 sept 2016 10:59 #770757

lang verhaal om te zeggen dat de performance weergave niet zo nauwkeurig is :)

in het kort: Dat klopt.
Het is afhankelijk van een behoorlijk aantal parameters, die niet allemaal mee te nemen zijn., Gewoon omdat ze niet beschikbaar zijn.
Het is niet anders. ;)

Daarnaast is het wel belangrijk om de gegevens die wel beschikbaar zijn zo goed mogelijk te processen natuurlijk. Zo komt het toch in de richting.
en is het leuk om te zien hoe de performance is, enof je die kan verbeteren in die situatie. Ook al is de waarde zelf niet helemaal goed.
voor het moraal is het ook handig om de polar tabel wat negatiever in te vullen. Ga je sneller naar de 100% :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 26 sept 2016 11:02 door Accountopverzoekverwijderd08.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Accurater wind berekenen RoosRepeater/Mux 26 sept 2016 11:01 #770758

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6883
Nee, lang verhaal om aan te geven dat het complex is, en daarbij om de MUX nog beter te krijgen dan die vast al is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.137 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl