Onderwerp: Marifoon met AIS transponder

RoGre schreef:Daar kan het AIS TX-signaal echt niet de oorzaak van zijn: die zend in zulke korte pulsjes.

Nog een vervolgvraag, wel of topic maar hoeft denk ik geen eigen draadje.

Bij de versies met ingebouwde splitter,mijn vraag is indien alleen de marifoon aan staat en de AIS uit werkt dan de signaaldoorgifte van de marifoon gewoon of moet de AIS unit altijd aan staan?

Ronald.

Bij een splitter , maakt niet uit of ingebouwd of apart, heeft het zenden van de marifoon altijd voorrang.
Dat is in de voorschriften zo geregeld.
Als je dus met de marifoon aan het zenden bent kan een transponder nooit zenden via een splitter.
Omdat dat zenden van de splitter ook maar heel kort (6-10 milliseconden) duurt en dat maar elke 30seconden is ook de kans dat je uitgerekend op dat moment met je maroifoon wilt gaan zenden uiterst gering.
Maar zelfs dan zal de marifoon voorkeur genieten.
Zet je de transponder uit of staat eventueel de aparte splitter zelf uit omdat bijv. een schakelaar verkeerd staat of een zekering kapot gaat het marifoonsignaal er gewoon door.
Het is wel zo dat de AIS ontvanger ook niet kan ontvangen via een splitter zolang de marifoon aan het zenden is (zou hij waarschijnlijk ook niet overleven) .
maar omdat een marifoongesprek nooit zo lang hoort te duren (zo staat het immers in de marifoon voorschriften) zal ook dat meestal niet echt een probleem opleveren.
Ad

Ik vraag me toch af of het nodig is dat een zeiljacht ook AIS uitzend.
Verleden zomer moest ik op de Solent mijn AIS ontvangst uitzetten, mijn labtopje was voledig gekleurd met van die "driehoekjes".Maar goed ja, op meer open water... In elk geval ik kan enkel AIS ontvangen ( via de marifoon ).

kinzy schreef : er zijn betere oplossing dan je AIS uitzetten, bijvoorbeeld OpenCPN kan met een klikje alle AIS targets weg toveren.
En volgens mij kunnen de meeste software pakketten dat.

jeroenimo,
dat is precies wat ik dan ook doe, de AIS targets op de labtop uit ( OpenCPN )

kinzy schreef :
Is dat niet ook een kwestie van de range waarbinnen je de schepen laat zien?

kinzy schreef : Ik dacht dat je de hele AIS uit zette

Waarom wachten de AIS (transponder) en marifoon leveranciers zo lang met het leveren van één geïntegreerd systeem? Een beetje marifoon heeft een GPS nodig, AIS ook. Beiden zenden op dezelfde frequentie uit. Als ik de fuctionaliteit zie, moet dat ook makkelijk te integreren zijn, inclusief splitterfunctie en formaat van behuizing van de printplaten.
Uitmelken van de markt, omdat AIS betrekkelijk nieuw is?

Faran schreef :
Zou dat niet te maken hebben met de (soms wat rigide) regelgeving? Weet het niet, maar stel me zo voor dat er gesteld wordt dat het onafhankelijke systemen moeten zijn? Is bijvoorbeeld het gebruik van een splitter toegestaan op beroepsvaart?

koko schreef :
Vaak komt zoiets omdat de target driehoekjes bij het inzoomen niet kleiner worden.
Heel vervelend maar ik heb er in ieder geval geen last van met mijn Raymarine plotter ( en das maar een 5 inch schermpje ). Daar worden tekst , boeien en ook AIS driehoekjes zodanig weergegeven dat ze wel te zien zijn maar niet hinderen.De afmeting op het scherm is dus afhankelijk van de zoominstelling.Overigens kan ik als ik me goed herinner ook de grootte van tekst en ook targets apart instellen ( net als op een pc of laptop).
Wat ik ook kan doen is alleen de gevaarlijke targets weergeven. Dat zijn die met een koers in mijn richting of kruisende koers.Doe ik alleen nooit.
Ik heb in ieder geval nog nooit last gahad van een met AIS "dichtgegroeid" scherm . En ik gebruik al 8 jaar een AIS ontvanger.

Misschien eens goed de handleiding van de plotter of het navigatieprogramma doorlezen?
Nu mooi de tijd voor.
Ad

Tekst kleiner maken ken ik.
Grote van de driehoekjes bepalen, weet niet of dat in OpenCPN gaat.
Het grote voordeel van AIS voor mij is op groter water naast het radar beeld ook op het scherm de namen en de voornemens van de grote jongens te kennen.

RoGre schreef : Ik weet dat beroepsvaart helemaal niet zo blij is als iedereen een AIS positie verrader heeft. Dus is het slim om je AIS alleen maar aan te zetten als aanvaring met grote beroepsvaart dreigt.




[url=http://http://www.marinetraffic.com/nl/]Kaart met schepen in real time[/url]

schakel488 schreef : Ik weet dat beroepsvaart helemaal niet zo blij is als iedereen een AIS positie verrader heeft. Dus is het slim om je AIS alleen maar aan te zetten als aanvaring met grote beroepsvaart dreigt.

[/quote]

Kan best zijn maar daar zullen ze dan maar aan moeten wennen.
Straks gaan ze ook nog vragen de marifoon niet meer zo vaak te gebruiken.
Uiteraard kan ik dat ding uitzetten als er geen schepen in de buurt zijn maar het is wel een heel prettig hulpmiddel op hu nkoers te zien en zo die van jezelf aan te passen.
Ik heb er nog geen maar als ik er ooit een zou hebben gaat die alleen in de haven uit hoor.
Overigens is het denk ik een kwestie van jaren dat ze gewoon voor alle schepen , zeker in de terretoriale wateren verplicht worden.

Overigens heb ik op zee meer meegemaakt dat de meer beroepsschepen dan pleziervaartuigen in mijn buurt waren dan omgekeerd.
Trouwens , ook veel kleine beroepsvaartuigen ( bijna alle inmiddels ) hebben een B-transponder.
Het verschil zie je niet eens altijd , soms staat er bij een klein vissersvaartuig gewoon "Fishing or Pleasure" .
Daar willen ze zeker ook vanaf?

Overigens, was het niet zo dat er op zee eigenlijk geen onderscheid wordt gemaakt tussen klein en groot?

Trouwens , is het nou echt zo vol met targets?
Hier lijkt de hele Zuidelijke Noordzee propvol maar ingezoomd op iets van 20 zeemijl voor de Botlek valt het best mee .
En zelfs op een mooie zomerdag zullen er niet zo veel meer jachten dan vrchtschepen varen behalve misschien bij een wedstrijd.
Ad



VEEL HÈ



VALT WEL MEE TOCH

Tja het is nu winter.
Je zegt het zelf: behalve bij een wedstrijd is het niet zo heel erg druk.
Dat was vroeger zo. Er is nog steeds sprake van een enorme groei van watersport. Weinig boten gaan de schroothoop op. Veel wordt gerestaureerd. Nieuwe boten worden gebouwd en heus wel een keer verkocht.

Over tien jaar krioelt het van de jachten in het drukst bevaren stukje zee ter wereld: Het noordzee kanaal. Met vrachtvaart dat gewoonweg niet kan uitwijken omdat ze zo groot zijn. Weet dat de grote tankers ergens al bij Brest hun motor uitzetten om te kunnen remmen voor Rotterdam?

En dan komt Japie Slim met z'n jachtje met AIS. Sorry, helaas, het geeft valse hoop dat je dan niet wordt aangevaren.

De realiteit is dat Japie zelf geen AIS transponder behoeft maar wel een online kaart met de posities en koersen van de grote schepen om uit te wijken. Dat zouden ze in het vaarregelement moeten opnemen.

Tenminste in mijn bescheiden mening natuurlijk.

schakel488 schreef :
Op bijv. het Noordzeekanaal is natuurlijk AIS niet echt zinvol.
En bij bijv, mist mag je er waarschijnlijk niet eens varen met een jachie
Maar of het daar echt filevaren wordt met jachten zoals her en der in Friesland waag ik te betwijfelen hoor. Zal eerst de economie op het oude peil moeten komen .
Trouwens , wel eens op het NOK gevaren?
Dat pretendeert de drukst bevaren kunstmatige waterweg ter wereld te zijn ( de.wikipedia.org/wiki/Nord-Ostsee-Kanal ) maar van een overvloed aan AIS targets heb ik daar ook nog nooit wat gemerkt.
En ook daar varen in de zomer vaak meer jachten dan grote schepen , o.a. al die Nederlanders die naar de Oostzee willen.
Vooral als er net een pluk jachten geschut is wil het wel eens druk zijn maar verder niet hoor. Kwestie van een kwartiertje langzaam varen ( of snel als je de snelste bent natuurlijk) en weg zijn ze.
Als je een beetje redelijk inzoomt valt het allemaal best mee hoor.
Alleen op ontvangers met zo'n eigen "radarlike" scherm zoals de Nasa AIS Radar kan het inderdaad bar druk worden .

Ad

schakel488 schreef : Sorry? Maar waar haal je dat vandaan? Ik vaar beroepsmatig, en heb nog niet één collega horen klagen over die "Jachies met AIS". Sterker nog, ik heb tot nu toe alleen maar positieve verhalen gehoord.

En je AIS aan zetten als er aanvaring dreigt te ontstaan lijkt mij juist een actie die je dan niet meer had moeten ondernemen.

Kijk Jachten met AIS hoeven wat mij betreft absoluut niet hun AIS aan te houden als ze voor de kant liggen of in de haven. Maar als ze varen? Gewoon aan dat ding!

Ah. Hoi Jeroen. Dapper dat je je hier onder de jaggies durft te begeven. Als beroeps. Wat vaar je?

Het is weer een beetje de oude discussie: al de elektriek, en wat nou als... En vals gevoel van veiligheid.

De praktijk leert dat er toch behoorlijk vestandig mee wordt omgegaan. Nog maar zelden hoeft de KNRM uit te varen voor iemand die echt niet meer weet waar hij zit. Ik mag aannemen dat als je serieus moet opkijken.tegen de boeg van een zeeschip, dat ja dan wel op t idee komt om aan je roer te trekken. Groot voordeel van ais is ook dat je namen weet. Stuk makkelijker roepen.

Bij mij gaat de ais tegelijk aan met de instrumenten. Dus tijdens de vaart altijd.

Joop66 schreef : Simpel en doeltreffend!

Mijn vraag komt voort uit dat wanneer ik op de Grevelingen rondvaar in de weekeinden ik mijn Ais niet aan heb maar de marifoon wel. Zodra ik mij in vaarwater begeef met beroepsvaart of op vakantie op de Noordzee wil ik hem graag aan hebben.

Verleden jaar naar Dover beetje twijfel met een coaster maar voordat ik eigenlijk de keuze hoefde te maken ging hij een beetje andere koers varen, op de terugweg matig zicht en zag de schepen en koers zo duidelijk dat ik precies kon bepalen wat een goed moment voor oversteken was.

Prima uitvinding in mijn opinie.
Ronald

koko schreef :
@Faran; AIS is niet nieuw, het was in 2003 al verplicht, nu 11 jaar geleden.

@Koko; Inderdaad is een splitter, zelfs bij wet genoemd, verboden voor AIS-plichtige schepen.

jeroenimo schreef :
Ik was me ook al aan het verbazen over die uitspraak. Ik hoor alleen maar, zelfs vandaag nog op een supplier, dat ze blij zijn dat dat grut AIS heeft.

Joop66 schreef :
Precies, bij ons ook.

WADnWIND schreef :
Ah, dank!

Dan wordt het bouwen van een marifoon met ingebouwde transponder al een stuk minder aantrekkelijk natuurlijk. Want dan heb je alsnog twee antenne aansluitingen nodig en twee antenne's natuurlijk. En bouw je zo'n Maisrifoon alleen voor de pleziervaart ( die er nog lang niet allemaal aan toe zijn beide aan boord te willen hebben).
Verder zal lang niet iedereen kiezen voor een twee in een apparaat, met als argument dat als de een kapot gaat de ander ook risico loopt ( of bij reparatie van boord gaat).

Joop66 schreef :
Ik ben ook een "Jaggie" vaarder Joop, maar beroepsmatig vaar ik op zeeschepen (zeil, vracht en passagier) en af en toe ook op binnenvaart (bruine vloot).


En inderdaad, een goed idee om de AIS gewoon aan te laten gaan als de instrumenten aan gaan, recentelijk precies zo aangesloten op het nieuwe motor jacht van mijn ouders.