Onderwerp: Accucapaciteit uitbreiden

Poemy schreef : Een paar maanden geleden heb ik zo'n zelfde 140W paneel gekocht bij de Amperewinkel. Die "Beaut" panelen zijn voor de prijs waarvoor de Amperewinkel ze verkoopt tamelijk 'preiswert'.
Ter vergelijking: de veelgeprezen Aquasolar in Sneek verkoopt ze ook (dat zou erop kunnen wijzen dat het een uitstekende kwaliteit is, want die club heeft een veeljarige ervaring met zonnepanelen) maar wel voor een andere prijs..
Bovendien woon ik in Dordt, dus de keus was snel gemaakt.

Het zou goed kunnen zijn dat de Amperewinkel qua accu's eenzelfde prijs/kwaliteitsniveau heeft..

--
stegman

Als ik nog even mag inhaken. Even een tussenvraag

Zit mee te lezen en moet ook na 10 jaar 1 van de 2 boordaccu's vervangen.

Al dat 'deep circle' spul had/heeft wel m'n aandacht

Vraag 1 wat heb ik er eigenlijk aan al dat ´deep circle´ spul als er aan boord drie systemen zijn die er al veel eerder de brui aan geven voordat technisch het maximum uit de accu is gehaald.

1. De raymarine autopilot gaat nu op een nachtelijk overtochtje al als eerste piepen en stopt er onder een bepaald V mee
2. De overige Raymarine spullen vallen uit.
3. Wilde 2012/13 de buiten/binnen verlichting op LED omzetten. Maar heeft dat nu in de praktijk wel zin als het er onder zeil al onder de 10V mee stopt. Zoals ik hier bovenaan lees.

Vraag 2 Hoe deep is de accu ontladen als die waarde in beeld komt 10/12? of heb ik er dan nog niets van begrepen.

teamfunx.wordpress.com/links/49-2/

10 Volt onder zeil? Dan is de service-accu gewoon naar zijn grootje.

noggeentweerechterhanden schreef :
1. als de raymarine gaat piepen omdat je onder een bepaald voltage komt heb je dus te weinig stroom bij je of moet je eerder stroom draaien, juist daar zijn deep cycle accu's een uitkomst (als je goeie koopt)
2. zie 1.
3. ja, Led brand nog op lage voltages waar gewone verlichting er al meer stopt.

Je hebt het over 10 volt, maar een accu wil je nimmer tot 10 volt ontladen, daar gaat ie stuk van !

Wat voor accu's gebruik je nu als boord/service accu ?

Dank ok dan heb ik niet veel van het LED verhaal en 10V niet veel begrepen.

Er staan nu 2 van elkaar losgekoppelde accu´s in
- 1x alleen start en
- 1x service/boordnet

Startaccu is nog prima maar we hebbben de koelkast aan laten staan en dat heeft de andere accu volkomen leeg getrokken.

mijn verhaal staat hier boven in het topic.

Als je nieuwe goede accu geplaatst heb dan houden ze het wel even uit.
Met een nachtelijke overtocht ( reisduur 20 uur)
Waarvan 10 uur met navigatie verlichting varen.

Zeker het over wegen waard om led verlichting te plaatsen.

De raymarine autopilot is de minimum spanning 10 volt.
Dus je accu totaal leeg.
Waarschijnlijk waren je accu's bijna of geheel versleten.
Ik zou de andere boord accu ook vervangen. (zelfde leeftijd?)
Met eens de stroom met alles uit geschakeld.
Dit met een universeel meter.
Dan kijk je/zoek je naar stromen die er niet horen.
Meet dan de laad spanning uit de alternator.

Controleer alle accu kabels ook de massa verbindingen ook bij de motor.
Meet en kijk of de accu lader goed op laad en de juiste spanning haalt.
Laat de accu's niet onder de 12 volt komen, dan trek je wel erg leeg.
Zorg dat de accu's direct weer als mogelijk opgeladen worden!

Zet de apparatuur aan die je voor een overtocht gebruikt en meet de stroom.
Zo kan je uit rekenen hoe veel uur je op 1 accu kan varen.

De overtocht

Met 2 accu's van een 85 A/H moet dit gewoon gaan
Lood/zwavel accu

Bij 10,5 volt is de accu leeg maar dan ook geheel leeg.

Open klemspanning bij volledig geladen: 12,6 V
Einde van ontladen: 11,8 V
Laden met: 13,8-14,4 V
Spanning waarbij water ontleedt in waterstof en zuurstof: 14,4 V
Bij continu laden: maximaal met 13,8 V
Na volledig opgeladen te zijn zakt de klemspanning snel naar 13,2 V en dan langzaam naar 12,6 V

Als de service-accu 10 jaar oud is, ben je spekkoper!

@ Dehler e.a.

Dank voor al die mulitmeter waarden. Daar kunnen elctro dummies zoals ik wat mee.



www.teamfunx.wordpress.com

Let ook op de spanning die de Auto pilot, sorry, stuurautomaat krijgt. Hij verbruikt relatief veel stroom. Als de aders te dun zijn zal je bij de stuurautomaat een lagere spanning meten dan op de accu. Dan stopt de stuurautomaat wegens een te lage spanning.
De praktijk leert dat dit wel eens voorkomt als dat Raymarine spul voeding krijgt via de SeaTalk bus en je te lange kabels gebuikt.

Groet,
Rob

Omdat ik dit draadje niet voor mijn eigen problemen wil hijacken zou er op de volgende link verder over de Raymarine perikelen kunnen doorgaan


www.zeilersforum.nl/index.php/...ymarine-st-60#311478

Of doe ik nu helemaal iets ongepasts?

Nee hoor, dat doe je zelfs heel goed !

Belerion II geeft een zeer nuttig antwoord op jouw vraag.
De stuurautomaat heeft een eigen voeding nodig en mag niet gevoedt worden door de SeaTalk netwerk kabel.

Ik stel voor om hierover toch zelf een topic te openen, dan krijg je meer gerichte antwoorden dan topicnaam 'Accucapaciteit uitbreiden'.

Even helemaal terug naar de eerste vraag.

Een 105 Ah accu heeft slechts een GEBRUIK waarde van 50 AH.
Een accu hoort nooit beneden de 12 volt te komen om een redelijke levensduur te behalen.

Wanneer die 105 AH vervangen wordt door een 160Ah, is dat maar een heel klein stapje voorwaarts. Eigenlijk van 50 naar 80 Ah, niet de moeite.

Accu´s kun je héél goed parallel zetten, bij voorkeur uit een gelijke produktie run, maar zo héél erg noodzakelijk is dat nu ook weer niet.

Iemand stelde voor om IN en UIt via diodes te doen, lijkt me omslachtig, maar niet echt verkeerd.
Je moet dan in ieder geval regelen, maar je accu´s staan gescheiden.
Gaat er één kapot, dan merk je dat pas veel later (te laat?)

Mijn mening voor wat je hem waard vind:
Ga niet vlak boven hetgeen je nodig hebt zitten met de capaciteit, neem overmaat, dan zit je niet direct omhoog wanneer er eens niet volgens plan gaat.
Zet gewoon een aantal GELIJKE accu´s parallel, met gelijke kabellengtes naar de hoofdschakelaar.
Neem de maat van de accu´s zo groot als in de (meerdere)ruimte(s) gaat, de ruimte niet half verkwist.

Al die verhalen over MOGELIJKE problemen raken kant nog wal.
Hoe groot is het risico???
Hoe vaak gebeurt er een auto ongeluk?? Stoppen we daarvoor met autorijden?

Één heel grote accu met één cel defect en ALLES is weg.
Meerdere accu´s en één cel defect, dan heb je nog wat. En je merkt het echt hoor wanneer er één accu minder wordt.
En wanneer je ´t te laat merkt ben je net zover als met één defecte accu.

Saeftinghe schreef : Je leert hier wel selectief lezen....
Sinds enige tijd zijn er deep cycle accu's (ook van 105 Ah). Die hebben een effectieve capaciteit van 73,5 Ah.Saeftinghe schreef : Juist heel eenvoudig.
Je hoeft niets te regelen als je verliesarme diodes gebruikt.
Als je elke accu een eigen monitor geeft, of een amperemeter, dan zie je meteen of er een probleem is. Als je elke accu een eigen werkschakelaar geeft kan je de defecte meteen afschakelen. Of er een in reserve houden.
Vind het wel een geniaal idee Ga er een naam voor verzinnen....

Geef s een linkje door Jaap!? Ik ben de afgelopen weken door veel number of cycles tabellen heengegaan en ik kom tot de conclussie dat als je tenminste niet na een keer of 2 tot 300 laden bij 100% dod je accu's weg wil gooien dat je met een 50% ontlading gaat rekenen en dan op een cycle of 1000 komt...!?

edlonnee schreef : Ik heb er al jaren een. Vroeger heten ze Delphi, nu Wilco. Gewoon bij Kniest of Kok.
105 Ah ongeveer 120 euro.

Free bird,

Die verliesvrije diodes, waarvan je zegt dat er niets geregeld hoeft te worden, kun je mij daarvan een schema sturen?

Ik heb die schakeling over de accu´s met IN en UIT gaande diodes geprobeerd met normale 0,7 V verlies diodes, was niet bevredigend.

Na m´n windmolentje nieuw gewikkeld te hebben wilde ik ook daar het resultaat verbeteren met verliesvrije diodes.
Ik heb me werkelijk lam gezocht naar de manier hoe die aan te sluiten.
Niets kunnen vinden. Nu ben ik niet erg handig op internet.

Ik ben dus zeer nieuwsgierig naar die verliesvrije diodes en hoe die aan te sluiten!


En de BRUIKBARE accu capaciteit kun je heel redelijk op 50 % stellen.
Het gaat hier altijd over de goedkoopste oplossingen toch?

Er zijn wel batterijen die je 100 % ontladen kunt, maar wie wil(kan) daarvoor de prijs betalen?

Saeftinghe schreef : De Wilco 105 Ah Deep Cycle kan je tot 70% ontladen, heb ik al jaren aan boord.

Schottky diodes hebben een lager spannings verlies dan die 0,7V.
Ze hebben ook wel nadelen, o.a. de prijs, hoewel je op eBay aardig kan scoren.

Een schema? Gewoon omgekeerd aan een diode brug, m.a.w. de kathodes aan elkaar i.p.v. de anodes.

Schottky diodes hebben (bij geringe amperes) iets minder spanningsverlies, maar het is zeker niet verliesvrij te noemen.

En juist bij Accu laad- en ontlaad stromen is het gebruikelijk dat het nogal stevige stromen zijn, en dus is de winst zéér beperkt.
Ik heb onlangs een paar honderd paginas hierover doorgeworsteld.
Mosfets zou kunnen, maar die moeten aangestuurd worden, voor zover mijn kennis hiervan reikt.
En daarvoor had ik graag een schema. (drie fasen, 60 volt AC naar DC)


En die Wilco/Delphi accus, voor die prijs!!
Jij gelooft dat dat diepcycle accu´s zijn??

Ja mogelijk een keer of 50, maar echt niet als regel.

Ik geloof onmiddellijk dat je ze al jaren aan boord hebt, maar niet dat je ze zeer frequent voor 70 % ontlaad.

Èn het doel hoe ze gebruikt gaan worden zal ook meetellen.
Voor 25 weekeinden per jaar gaan ze meer jaren mee dan bij een dagelijkse ontlaadcycles, zoals bij mij aan boord.
In zes jaar ongeveer 2000 cycli en (nog) in goede staat, maar ik let er drommels goed op dat ze NOOIT beneden de 12 volt komen.

Saeftinghe schreef : Tsja... het geloof kan ik je niet geven, nog afgezien van het feit dat ik daar principieel op tegen ben.

Iedereen moet maar doen waar zijn kennis hem toe in staat stelt.
Als ik een nieuwe installatie zou moeten ontwerpen dan wist ik het wel.

Heb het idee dat je in de accutechniek van 30 jaar geleden bent blijven hangen, maar de elektrotechnische bijbel verandert wel.

Free bird,

Het schema van het verlies vrij heb ik nog niet ontdekt.
Dáár zou ik wat aan hebben.
Wanneer je dat nu even bekend maakt dan ben ik je byzonder dankbaar.

En geloof over die accu´s hoef je me niet te geven, ik had liever juiste FEITEN waar ik zulke accu´s voor die prijs kan kopen.

Geen losse kreten over een veranderende bijbel.

Saeftinghe schreef : Een paar posts hierboven heb ik een link naar de Wilco accu geplaatst.

Ik neem aan dat je het "schema" van een diode brug kent.
Als je de diode's omdraait dan heb de brug die de verbruikers voedt.

Met dank aan klusbaasje noem ik deze vinding: Kathodekatanalotís
Want dat mag van Wubbo.

Free bird,

Een diodebrug is niet het probleem. Ook schottky diodes niet

De VRAAG was: Een schema voor VERKIESVRIJ, wat jij noemde.
Bij mijn weten zijn dat allen Mosfets, die een aansturing nodig hebben.

Geef nu gewoon even antwoord op die vraag, je wekt de indruk dat je het weet.
Laat mij dan delen in die kennis, langdurige dankbaar zal ik je daarvoor zijn.

En ik ga even zoeken naar die link.

Vraagje aan de mensen, die het weten:

Wat wordt verstaan onder "ontlaadcyclus"?

vb. Motor starten (ontladen), kwartiertje varen (opladen) is dat ook een ontlaadcyclus?

www.victronenergy.nl/upload/do...-NL-AltijdStroom.pdf

heel leerzaam!

Stan