Onderwerp: Koelkast te weinig stroom?

vrotogel schreef :
Dat is ook de meest betrouwbare manier. Vrijwel altijd heeft de thermostaat ook een schakelaar. Wil je toch perse vanaf een schakelbord of andere onlogische plaats een zware stroom schakelen gebruik dan een relais. Zo doe je het bij het starten van je motor toch ook.
Grt, Leo.

mailman schreef :
Deze meetresultaten duiden er op, dat er een te grote spanningsval ontstaat tussen accu tot en met aansluiting op het schakelpaneel. Zou daar (ook) eens naar kijken. Als de bedrading van accu naar paneel dik genoeg is voor de totale maximale stroomafname en de bedrading van het paneel zelf ook en er geen slechte contacten in de stroomkring zitten, zou het niet veel mogen uitmaken of je de koelkast rechtstreeks op de accu of via het paneel aansluit. En dan kun je op het paneel volstaan met een simpele schakelaar (geschikt voor het vermogen).
Als ik de eerdere berichten goed heb begrepen, is de bedrading van accu naar paneel uitgevoerd met een dikte van 2,5 mm2 en met deze metingen heb je aangetoond dat dat te weinig is.

Als je het via het schakelpaneel wilt aansluiten, moet je de bedrading tussen accu en paneel vervangen door voldoende dikte (ik zou meer dan 4 mm2 doen) en ook het paneel nalopen voor zover van belang voor de koelkastaansluiting.

Als je de koelkast rechtstreeks (gezekerd) op de accu aansluit, kun je de aan-uit schakelaar eventueel vervangen door een schakelrelais (uit een auto o.i.d.) en dat relais eventueel bedienen vanuit het paneel. Kost wel weer wat stroom (ik vond bij enig googelen mechanische monostabiele relais die een dikke 100 mA trekken zolang de koelkast is ingeschakeld; dat is wel veel (2,4 - 3 Ah per hele dag); alternatief is een 'solid state' relais met halfgeleiders; dat kost je de stroom door een ledje, 5 mA oid, dus dat is te doen).
(Blijft staan dat de klemspanning van de accu aan de lage kant is.)

Ik ga zo de koelkast direct op de accu aansluiten en wil daar een zekering tussen plaatsen. Welk Amperage moet deze zekering hebben / bij doorbranden?

mailman schreef :
Dat hangst natuurlijk van je koelkast af maar het zal in de gebruiksaanwijzing staan.
Ad

mailman schreef : Volgens de handleiding moet dat 15A zijn. Lijkt me meer dan genoeg. Onze eigen koelbox met dezelfde Danfoss compressor komt nooit boven de 5A.
http://waeco.com/tmp/cr50_cr65_cr80_cr110__cr140_B_10s_15.pdf

Jeroen.

Ja, de gebruiksaanwijzing had ik gelezen en dacht dat het er niet in stond. Net weer gekeken, voordat ik dat stellig hier op het forum zou plaatsen . Bleek er toch in te staan: 15 A

Zo, het draad is getrokken over de kortst mogelijk afstand. De accu had ik 2 dagen geleden volledig geladen, dus eerst even gemeten hoe de accu er aan toe was zonder gebruikers: 12,7V

Daarna een uurtje geklust met de radio aan (met een losse grote versterker), toen nogmaals gemeten: 12,56V

De koelkast vervolgens aangesloten en ingeschakeld, direct gekoppeld op de accu. Wederom gemeten op de polen van de accu: 12,2V (liep heel langzaam omlaag vanaf 12,56V en bleef hangen op 12,2V).

De koelkast doet het dus, al vind ik wel dat mijn accu hier een aardige opdoffer van krijgt, maar om nou te zeggen dat ie stuk is.... Wat denken jullie? Ik laat hem nog een uurtje of twee aan staan met de multimeter erop en dan gaat hij weer aan de walstroom. Mochten er veranderingen optreden in het voltage, dan zal ik dat terugkoppelen.

is 12.7 voor een volledig geladen accu niet een beetje erg weinig, zou dat niet iets van 13.4 moeten zijn ?

Nope,
Hier een lijstje wat YellowBoat niet zo lang geleden poste:

Accuspanning (Volt) Ladingstoestand in procenten:

12,7 (6,35) 100
12,6 (6,30) 87
12,5 (6,25) 75
12,4 (6,20) 63
12,3 (6,15) 50
12,2 (6,10) 25
12,0 (6,00) 19
11,9 (5,95) 6
10,7 (5,35) Bij deze spanning is de accu leeg!!

Klopt, dat lijst. Die 13,4V staat mij ook bij, maar volgens mij is dat tijdens het laden het voltage.

Dat klopt ook Daarom moet je apparatuur zulke spanningswisselingen op kunnen vangen.

Na 1,5 uur op stand 2 tot 3 te hebben gestaan en de meter tot 12,8V is gegaan, is de koelkast gestopt met koelen (tempratuur bereikt blijkbaar). De accu geeft nu 12,34V aan.

Eerlijk gezegd vind ik de koelkast niet echt koud (ook niet warm), dus heb ik hem op stand 4 gezet. Dit trekt de accu naar 12,07V, dus ik ga hem aan de walstroom hangen nu.

Als ik zelf zo naar de waarden kijk, denk ik dat mijn accu nog niet helemaal stuk is, maar wel al wat vermoeid is en niet lang meer te gaan heeft. Wat denken jullie?

Alleen de spanning over een accu in rust zegt iets over de ladingstoestand.

Je kunt pas echt wat zeggen over hoe jouw accu er aan toe is door, na bijvoorbeeld de koelkast een tijdje te hebben aangehad, alle verbruikers uit te zetten, en een paar uur te wachten. Dan hoort de spanning weer op te klimmen. Als je na die paar uur de accuspanning meet, kun je dat weer vergelijken met het lijstje van Yellow Boat.

Jeroen.

H2O schreef :
Da's ook weer waar natuurlijk, maar nu had ik hem al in de lader zitten. Dat check ik een volgende keer.

Ik heb het gecheckt: Als ik met de walstroom mijn koelkast op tempratuur breng (hele dag eraan gehangen) en vervolgens de koelkast op stand 4 heb staan voor 4 uurtjes, dan meet ik na het uitschakelen en een half uur wachten 12,26V. Ik moest toen weg, dus zal bij teurgkomst op de boot meten of dit 12,26V is gebleven.

Als die 12,26V blijft dan betekent dat dat de accu 65% leeg is.
En van de 105 Ah is dan dus 68Ah opgesoupeerdd door de koelkast, in 4 uur.
En daarvoor moet de koelkast dus continu een stroom van 17 Ampere hebben opgenomen.
Dat is uiterst onwaarschijnlijk (= onmogelijk). Ook zou je zekering eruit gesprongen zijn.

Als de koelkast zo'n 3A stroom trekt, gemiddeld over de 4 uur (en dat is al wat hoog) dan is er 12 Ah gebruikt. En als dat inderdaad 65% van je accucapaciteit is (gezien de 12.26V) dan heeft je accu nog een capaciteit van 18AH (ipv 105A) en is hij dus voor 83% versleten.
groet
t

mailman schreef :
Drie (hoop ik) domme vraagjes:
- stond echt alles uit, inclusief de koelkast? Het beste is om een van de accuklemmen los te halen.
- heb je echt op de polen van de accu gemeten (en niet elders in de installatie, bijvoorbeeld bij je koelkast)?
- hoe nauwkeurig is je voltmeter?

Zoals mijn leraar op de HTS (lang, lang geleden) zei: Meten is weten als je weet wat je meet...

Bart

Smooth Operator schreef :
De eerste 2 vragen kan ik met "ja" beantwoorden. De derde is natuurlijk lastig voor mij, maar het is een degelijke multimeter (had je vroeger ook op school), dus geen losse accu meter.

Ik vrees dat Capolavoro gelijk heeft. Dus ga nog 1 keer bij de boot langs na een paar dagen om te meten en zal dan dus kunnen concluderen of de accu leeg is.

Zo ja, heeft iemand nog een goede tip voor een type, merk en misschien wel aanbieding van een goede accu voor voornamelijk de koelkast? Start accu heb ik dus apart. Ik heb wel veel over de types gelezen hoor en weet welke beter zijn voor dit werk, maar denk dat je ook levensduur moet afzetten tegen prijs en je dan misschien een heel ander beeld krijgt.

Over type en capaciteit is wel wat te zeggen en te berekenen.
Je koelkast vraagt gemiddeld 1,4 Ah/h bij 25 graden. Dat is 1,4 * 24 = 33,6 Ah per etmaal. Daarbij komt nog het verbruik van andere apparatuur, laten we dat even op 10 Ah stellen (dat kun je ook berekenen/inschatten).
Per dag heb je dan zo'n 44 Ah verbruik.
De vraag is dan hoe lang je met je accu wilt kunnen doen voordat je weer moet laden (in jouw geval met de motor en/of walstroom).

Een gewone lood-zuur accu mag je normaal niet meer dan 50% ontladen. Een 105 Ah accu geeft je dus een bruikbare capaciteit van 52,5 Ah, genoeg voor ruim een etmaal zonder bijladen dus.
Een deepcycle accu kun je tot 80% ontladen, dat geeft je 84 Ah aan bruikbare capaciteit. In het rekenvoorbeeld hou je het daar bijna twee dagen mee uit zonder bij te laden.

Ik zou dus voor een deepcycle accu gaan. De meeste hebben een (theoretische)capaciteit van 105 Ah en prijzen beginnen bij ca. 140 euro, afhankelijk van merk en type. Je kunt er ook twee parallel zetten, dan heb je de dubbele capaciteit. Je moet ze dan wel ook parallel laden.
Een deepcycle accu is meestal niet geschikt om er in korte tijd grote stromen aan te onttrekken, zoals bij een startaccu. Maar dat hoeft ook niet als je 'm alleen als lichtaccu gebruikt.

In het algemeen geldt dat des te verder en vaker je een accu ontlaadt, des te korter hij meegaat. Als je lang met je accu's wilt doen, dan kun je dus beter investeren in wat extra (over)capaciteit, zodat de accu minder cycles voor zijn kiezen krijgt.
Het aantal cycles (volledige ontlaad- en laadcycli) dat een accu aan kan verschilt ook nog eens per type, meestal kunnen duurdere accu's meer aan (ieder voordeel hep ze nadeel...).

Het is een kwestie van rekenen en afwegen: wat heb ik te besteden, hoe lang wil ik met mijn accu's doen en wat heb ik nodig?

Mailman, ik snap het nog niet helemaal, wanneer je de walstroom er aan hangt laadt deze de accu op maar gaat de koelkast dan automatisch over op walstroom of blijft deze op de accu draaien?.

Proost schreef :
De accu's worden geladen middels de walstroom en de koelkast ontrekt zijn stroom weer aan de accu's. De accu's waren echter vol toen ik de koelkast inschakelde en de walstroom ook direct inschakelde.

Ik ben net weer bij de boot geweest. Dit is 2 dagen nadat ik alles heb uitgeschakeld. Nu geeft de accu 12,27 aan, dus dat is niet veel beter dan ik toen had gemeten.

Zoals het er nu dus naar uitziet, zal ik moeten gaan voor de nieuwe accu, zoals Smoot Operator ook berekend heeft. Ik heb maar plek voor 1 lichtaccu en die is 40x18x24 cm (LxBxH) groot. Een deep cycle accu lijkt me dus het beste en uiteraard wil ik er een met een zo groot mogelijk capaciteit die past in de bovengenoemde afmetingen. Weten jullie een geschikt type en misschien een aanbieding ergens hiervoor? 105 Ah is vast voldoende, maar een beetje extra kan geen kwaad.

Edit: Ik heb trouwens als lader een Weaco Perfect Charge IUOU 15A 1+1

Kijk hier eens naar, www.centurion-akku.nl/download...g-klein-robustak.pdf
Ze zijn niet duur en bevallen mij in ieder geval. Moet wel zeggen in combinatie met zonnepanelen. Direct laden bij ontlading is beter en geeft een langere levensduur van de accu dan leegtrekken tot 50% en dan opladen met de walstroom.
Veel groter dan 105 in capaciteit zal je niet kunnen door de beschikbare afmetingen.

Hier nog flink wat info.www.zeilersforum.nl/index.php/...e?limit=25&start=125

Ik heb best compacte loodzware AGM accu's waarvan er nèt twee in je ruimte zou passen denk ik. Parallel aansloten heb je dan 120Ah. Niet veel meer dus maar je mag ze wel weer wat verder ontladen waardoor je aantal beschikbare Ah's toch wat groter is: 84Ah ipv 52Ah. Geen goedkope opossing overigens als je ze nieuw moet kopen (ik heb ze gebruikt op de kop getikt) dus wellicht niet dé oplossing.

Dat moeten speciale accu's zijn als ze maar de helft van 40x18x24cm (20x18x24cm?) zijn en ieder 60Ah. Ben benieuwd naar het merk en type.

Dat zou mooi zijn. Ben inderdaad benieuwd naar het merk, type en prijs. Is er overigens nog een ander voordeel aan parallel geschakelde accu's, dan dat ze passen en daardoor iets meer amperage leveren?