Onderwerp: BTW verklaring buiten EU

holtere schreef :
Hardnekkig misverstand waar menigeen al z'n vingers aan heeft gebrand. Is op ZF meermalen besproken.

Zie website belastingdienst

"Met dit formulier vraagt u een Btw-verklaring voor een pleziervaartuig aan. Met zo'n verklaring kunt u bij terugkeer in Nederland aantonen dat over het pleziervaartuig btw in Nederland is betaald en niet terugbetaald. Dat kan alleen binnen de geldigheidsduur van de btw-verklaring."

Heel duidelijk staat er "binnen de geldigheidsduur", dus niet onbeperkt geldig.

Dat kan ook niet want bijvoorbeeld een boot met BTW betaald-status die wordt geëxporteerd (buiten EU) raakt daardoor z'n BTW betaald-status kwijt. Bij hernieuwde import in NL mag je opnieuw BTW afrekenen.

Tja, ik heb de mijne een week binnen en ligt hier voor me. Dat is wat erop staat.
Dat ding kan ook niet verlopen want BTW is maar eenmalig. Hooguit misschien ongeldig worden maar dan heb je ook wat acties uitgezet in die richting zoals exporteren van het geheel.

hnrts schreef : Als je het goed doet, vraag je natuurlijk bij export de BTW terug.

hnrts schreef :
ja , en ook dat laatste is de belangrijkste reden van die "beperkte geldingsduur". Dat is dus geen vaststaande tijdsduur maar die tijdsduur of eigenlijk de geldigheid van de BTW verklaring loopt gewoon af zodra het schip de EU verlaat voor langere tijd . Tenminste , zo zie ik het want een echte tijdsduur staat volgens mij niet op dat document , althans niet op dat van mijn boot ( en ook van mijn vorige boot).
Ad

Yellow Boat schreef :
Ik meen mij te herinneren dat 'Vlissingen' zei dat het alleen verplicht is de documentatie te tonen als je de EU invaart. Als je aan kan tonen dat je niet buiten de EU geweest bent (AIS), kunnen ze niets.
Controles worden daardoor ook steeds gerichter (obv AIS volgen waar het schip vandaan komt en of het schip al geregistreerd staat bij de douane).

'Vlissingen' vertelde mij dat de BTW verklaring nodig is zodra je vanaf buitengaats NL in komt. Waddenzee en de Zeeuwse Delta vallen hier ook onder, echter kijken ze daar door de vingers als je kunt aantonen dat je een recente ligplaats in NL hebt.
Hoe recent heb ik verder niet naar geïnformeerd.

GeorgeIIPetraI schreef :
Ik heb toch echt in de Stevinsluis (Den Oever) mijn BTW-verklaring in een schepnet van de Douane moeten doen... 1 keer slechts in heel veel passages, maar toch...

Baasklusje schreef :
Er wordt gecontroleerd bij de zeehavens/sluizen. Omdat de douane (voorheen, nu met ais is het anders) niet kunnen zien of je van buiten de EU komt, werd integraal gecontroleerd. Als je aan kan tonen dat je niet buiten de EU geweest bent, kunnen ze ook geen BTW naheffen. Zo is het mij uitgelegd. Klinkt ook wel logisch, in Elburg controleren ze niet, alleen zeehavens.


Neemt niet weg, ik ben een groot voorstander van het hebben van een BTW verklaring. Scheepspapieren moeten op orde zijn. Als je eenmaal geregistreerd staat is het ook minder erg als je een aankoopnota kwijt bent. Daarnaast kan je de buitenlandse douane altijd met 'Vlissingen' laten bellen als er iets is.

Baasklusje schreef :
Ja dat klopt. Ze controleren ook Waddenzee en Zeeuwse Delta, echter mocht je dan niet beschikken over een BTW verklaring dan kunnen (!) ze het nog door de vingers zien als jij aan kunt tonen dat je vanaf een Nederlandse ligplaats komt.

CaptainRob schreef :
Als iemand mij kan vertellen hoe je als partikulier de btw kunt terugvragen als je oo eigen kiel de EU verlaat ?

Ik ben hier mee gezig geweest (uitgezocht) en wat ik gevonden heb is dat de boot ‘uitgevoerd’ moet worden door een gespecialiseerd bedrijf (export agent) en dat een boot niet op eigen kiel mag uitvaren

Dat wordt dan nog een hele opgave ?

Yellow Boat schreef :
Een boot verliest ‘unie status’ ( = btw betaald status) als je langer dan 3 jaar buiten de EU geweest bent , dit is vastgelegd in de EU belastingregels *of* als een boot buiten de EU van eigenaar veranderd. blijf je langer dan 3 jaar weg en ben je langer dan 3 jaar niet in de EU geweest kan het dus gebeuren dat je bij terugkomst nogmaals btw ‘mag’ betalen

Ik heb geen idee of iemand dit wel eens is overkomen

Yellow Boat schreef :
Wanneer je bijvoorbeeld een uittreksel bevolkingsregister of Kamer van Koophandel opvraagt, staat daar een uitgiftedatum op en geen geldigheidsdatum. Maar een document met een uitgiftedatum van jaren geleden kan je doorgaans niet meer gebruiken. Dan zal je een nieuwe moeten opvragen.

Zo zal het ook met de BTW-verklaring zijn die de status van dit moment moet aangeven en niet de status van enkele jaren geleden. Die status kan immers veranderen, zoals eerder in dit draadje al is opgemerkt.

Zit ook naar de BTW verklaring te kijken.

Nu is er een anderen optie die voor me neer is gelegd.
Dit geld voor boten die geen registratie of gebrand merkt zijn.
Voor de zeiljacht met inbouw motor zal het ook kunnen .
De buitenboord motor geen idee.
Namelijk via de RDW de motor nummer register
Dan krijg je net zo pasje als bij je auto.

Met die gegevens een BTW vrij verklaring .
Daarna de boot een registratie nummer in slaan (mag je zelf verzinnen) of plaatje.
Daarna naar de notaris en daarna laten registreren in het kadaster .
Dan staat de boot op jouw naam geregistreerd inclusief de BTW verklaring betaalt.
Aangezien de boot dan alleen nog verkocht kan worden met de juiste papieren.
En via de kadaster in en uit geschreven moet worden .
Laat de douane maar eens proberen met hun BTW .
De notaris en kadaster staat alles in.

Toch zwaar belachelijk als je 3 jaar weg bent dat je dan weer BTW zal moeten betalen.

Baasklusje schreef : In Den Oever komen ze ook gewoon aan de zoete kant op de haven langs. Ze leggen een RIB bij de havenutgang en gaan met 15 tot 20 man een voor een bij alle boten langs. Controleren op BTW verklaring en kleur van de diesel.

Toch zwaar belachelijk als je 3 jaar weg bent dat je dan weer BTW zal moeten betalen.

Wat je er ook van vindt, het is gewoon de EU-BTW wetten waarin dat staat.
Als een BTW belast product langer dan 3 jaar buiten EU-BTW gebied is, dan geldt dat een bewijs van export naar buiten de EU.

Dus of je neemt het risico of je doet bij vertrek aangifte van vertrek, lees export, en dan kan je (dacht ik) de BTW van de dagwaarde terug krijgen. En betaal je bij weer terug na die 3 jaar weer gewoon BTW bij inklaren.

Simpel toch?

Aha, dus bij vertrek de BTW terugvragen over de dagwaarde van je tip top uitgerust jacht en 5 jaar later BTW betalen over de dagwaarde van dat moment. Het verschil is dan een leuke bijdrage aan de noodzakelijke refit.

Of werkt het zo niet ?

Werkt niet eenvoudig

Zoals ik het lees (Zakendoen in het buitenland) gaat dit alleen over verkoop door een EU bedrijf aan een niet EU-klant.

Je eigen boot - zonder verkoop - uitvoeren lijkt mij een ander verhaal waar dit niet op van toepassing is.

Maar ik heb zo'n vermoeden dat je als particulier geen BTW terug krijgt. Bij auto export kan je wel een deel van de BPM terugvragen, maar geen BTW (als ik goed ben geïnformeerd).

Anderhalve maand geleden heb ik de aankoop van een ander schip afgeblazen. Een lang verhaal. Bij het doorlezen van de koopovereenkomst bleek het adres van de verkoper een zakelijk adres te zijn. Na vragen aan de verkopende makelaar over een BTW verklaring kreeg ik documenten die een aanvraag van een BTW verklaring zouden moeten belonen. De belastingdienst gaf duidelijk aan dat de BTW waarschijnlijk was teruggevorderd door de eigenaar en mijn vermoeden werd bevestigd. De makelaar was not amused dat ik de proefvaart en (eigen) keuring afblies.
Triest dat deze makelaar (en importeur van zeiljachten) klanten zo om de tuin leidt. De belastingambtenaar vond dat ik goed had gehandeld en niet het hart maar het verstand had gevolgd. Prima advies gehad van de douane, afdeling jachten.

haringlogger schreef :
Dat is ook nog lekker zeg .
Dus ze proberen je ook nog te belazeren op die manier.
schande meer kan ik niet zeggen er over.

Ben nu zelf ook bezig met de aankoop .
Btw verklaring heeft deze man niet .
wat logies is ook omdat hij de boot al van 1987 in bezit heeft .
Ben nu ook mee bezig hoe en wat .
Maar ik ga me niet zo druk om maken omdat de boot al van 1990 in de zelfde haven is.
En krijg de hele zooi aan bonnen en historie mee (man heeft alles bij gehouden)
De boot is van 1985 of van 1984 daar zijn we nog niet achter.
Binnen kort even kijken op de blok nummer en de blok.
Daar staat ook de bouwjaar van de blok er op.
De blok is dus nog origineel .

Wanneer er geen luchtje aanzit zou ik ook niet perse een Btw verklaring nodig vinden, hoewel sommige makelaars geen boten zonder dit document verkopen. Bij mijn afgeblazen aankoop was duidelijk dat de BTW was teruggevraagd. Bij verkoop tussen particulieren onderling is er niets aan de hand, dan blijft de BTW betaald.

suijkerbuijk schreef :
Een aankoopnota met BTW hoort er sowieso te zijn, anders kan het voor jou als koper een probleem worden.
suijkerbuijk schreef :
1984 en ouder = geen BTW verklaring nodig. EU wetgeving bepaalt dat in veel gevallen wordt aangenomen dat de BTW is betaald zonder strikt bewijs, mits het geen import van buiten de EU betreft.

1985 en jonger = wel BTW verklaring nodig.

Het maakt dus nogal uit of de boot van 1984 of 1985 is.

Zelf zou ik als koper altijd verlangen dat de verkoper een BTW verklaring heeft (of aanvraagt) voordat de boot verkocht wordt. Is de boot (aantoonbaar) van 1984 of ouder, dan krijg je formeel een bevestiging dat er geen BTW-verklaring hoeft te zijn. Maar het is wel handig om die bevestiging ook te hebben.

haringlogger schreef :
De douane vindt het wel nodig en anders mag de huidige eigenaar afrekenen. Als koper is het jouw belang dat die BTW-verklaring er altijd is ... tenzij je uiteraard bewust een boot ex BTW koopt.

Wat de inbouwmotor met nummer betreft, ook al is deze nieuw, het is niet representatief voor het schip. Het toont alleen aan dat de motor vervangen is. Op basis hiervan de BTW voor de hele boot terugvragen zal waarschijnlijk niet opgaan. Ja, vragen kan, maar krijgen?