Onderwerp: Leren zeilen

@sietse ja dat weet ik, ik was al verbaasd dat ze na twee lessen al kan opkruisen enzo. Maar ze is nog wel onzeker wanneer de fok wordt gehesen.
Dat spreekt mekaar tegen wat mij betreft.

Maareh, ik kreeg de indruk van jou en van nereus dat lessen overbodig zijn. Tuurlijk leer je het uiteindelijk wel, maar ik durf te stellen dat je veel meer plezier hebt wanneer jij de boot zeilt en niet andersom.
Je moet even de basis onder de knie krijgen en dan kan je los gaan.
Mjn mening is dat al een les of vijf al een hele goede basis kan leggen, wanneer je er een beetje gevoel voor hebt.
Ik bedoel dan dus de praktijk, niet de theorie, dat kan je jezelf allemaal wel aanleren.

roozeboos schreef :
Nou ja, dat heb ik ook niet echt gehad, dat had ik al geleerd op een andere manier , moest tijdens rijles alleen wat verkeerde eigenschappen afleren

Snap wel wat je bedoeld, maar ik ben zelf ooit ook als kleine jochie niet gehinderd door enige kennis de boot ingestapt zonder lessen en begonnen met zeilen. Heel wat jaren later dan instructeur geworden en jaren instructie gevaren. Tijdens de instructeurstraining moest ik, net zoals bij de auto, een aantal "verkeerde" dingen afleren, oftwel, ik moest het keurslijf van de zeilschool in. Ik heb daar ook gezien waar een straks regime les via zeilschool kan doen. Het bleek dat bij de zogenaamde ZPtjes (oftwel zeilschoolproductjes) nogal eens het inzicht ontbrak. Wel alle truukjes netjes kunnen uitvoeren op bekend water, maar zodra deze ZPtjes in een onbekende situatie kwamen waren de truukjes niet genoeg meer. Daar werden de echt de zeilschoolproducten en ervaringsmensen gescheiden! Daarom, een zeilschool is ook niet altijd alles.

Maar ieder moet doen waar hij/zij zich prima bij voelt. Als TS nog een paar lessen wil nemen om zichzelf zekerder te voelen, prima, zal je mij niet over horen. Maar de heiligheid van een zeilschool heb ik niet meer. Zeilen is vooral ervaring opdoen en dat kan je alleen maar zelf doen door veel de boot in te stappen en elke keer weer leren, ook van de nodige fouten!

Wallaby schreef :
Een goed voorbeeld hiervan is de zeilschool in Willemstad, die drijvende landvasten gebruikt om die bij het afmeren achter de boot aan te laten slepen, alvorens ze opgeruimd worden.
Zelf kies ik daar toch niet voor, wat heb je dan geleerd vraag ik mij af.

Ik heb een aantal jaren bij zeilschool Orion op de Kaag geholpen. (inmiddels opgedoekt, dus geen reclame)
Wij gaven daar prive lessen in fly tour, met max 4 leerlingen per boot. Maar meestal twee leerlingen per boot. Meestal kwam het groepje een keer per week.
Eerst een half uurtje theorie, en dan twee uur zeilen.
Was er geen wind, dan verviel de les. Ditto bij 6-7 Bft afhankelijk van de leerlingen.
De meeste leerlingen konden in 5 lessen al best wel aardig zeilen, in ieder geval zodanig dat ze vertrouwd in normale omstandigheden met een (gehuurde) zeilboot op stap konden. Anderen namen meer lessen, alles was mogelijk uiteraard.
Het was via CWO, maar vooral praktijk gericht.

Dus dat was geen zeilkamp van een week waar kinderen worden gedropt zodat de ouders rust hebben. Als er dan geen wind is leer je de hele week niks.

En onze leerlingen waren gemotiveerd! Dat scheelde een hele hoop.

roozeboos schreef :
He op dat laatste zat ik... Zeilkamp van 2 weken dan wel zodat mijn ouders rust hadden

en was je gemotiveerd om te leren zeilen, of was het meer achter de meiden aanzitten? Dan noem ik het geen zeilschool. Dat is gewoon kamp, met niet noodzakelijkerwijs een paar zeilboten.

Wallaby schreef :
Dat die ZP'tjes in een onbekende situatie er niet veel van bakten, heeft dat niet eerder met een gebrek aan ervaring te maken?

De zeilschool is m.i een startpunt. Daarna ga je zelf ervaring op doen. Zo'n ZP tje staat dus nog maar aan het begin.. geen wonder dat ze dan een onbekende situatie niet aan kunnen. Dat zegt toch niks slechts over een zeilschool?

roozeboos schreef :
Heb ik het een zeilschool genoemd?!? Volgens mij heb ik het zeillessen genoemd en zeilkamp. En ben ik het met je eens in de stalen vlet heb ik geen zeilen geleerd dat heb ik op eigen vermogen op een kajuitzeiljacht gedaan. Wel heb ik wat termen geleerd

wilweg schreef :
Nee, sorry, die ZPtjes waren instructeurs die vanuit een intern traject van leerling naar instructeur opgeleidt waren. Je mag van een instructeur op zijn minst verwachten dat hij/zij onder alle omstandigheden kan handelen (zo staat het toch op het diploma?), echter dat viel dus erg tegen. In principe waren dit dus mensen met meerdere jaren ervaring, maar de ervaring was kennelijk vooral gebaseerd op truukjes op bekend water.....

Wallaby schreef :
Op zo'n manier. Die mensen hadden dus niet veel ervaring, als ik het goed begrijp.

Ben het eens met de stelling mijlen maken en rustig beginnen. Lezen en kijken naar anderen en lezen, mijlen maken en evt. iemand meevragen met ervaring en weer alleen klooien met je boot. Genieten, genieten en verder klooien.

Ivar Dedekam boekje kopen,

www.bol.com/nl/p/sail-and-rig-...ng/1001004001045355/

lezen en weer lekker verder genieten van het water en je EIGEN boot.. heerlijk,.....
nieuwe dingen oefenen met licht weer...
Voor je het weet vaar je de wereld over.... o ja niet vergeten 's-nachts over zeilen te dromen.

Hi,

Het is weer een lekkere kakafonie van ideeën en goedbedoelde tips.

Zoals zo vaak is er natuurlijk geen pasklare oplossing. Ik vind het een positief punt dat TS aangeeft te willen leren. Ik hoop dat ze zelf ook weet wat dan de beste manier gaat zijn om verder te komen, dat schort er bij de meeste mensen aan.

Feit is/blijft, dat zeilen iets is, dat je veel moet doen, om er goed in te worden. Bovendien duurt het behoorlijk lang, voor je de nieuwe vaardigheden automatisch kan uitvoeren.
Uren maken is verreweg de meest belangrijke stap als je (beter) wil leren varen.

Groot voordeel van een zeilschool is, dat het niet vrijblijvend zeilen is wat je doet. Als er behoorlijk lesgegeven wordt, en de instructeur begrijpt wat en hoe je leert dan zal je altijd verder komen, dan wanneer je zelf wat aanprutst. Er zijn zat voorbeelden van bedrijven die dat kunnen. Eerder wordt wat smalend gedaan over mensen die in Lemmer de hele dag de box in- en uit-varen. Wanneer dit het verzoek van de leerlingen was, en de instructeur heeft een heleboel verschillende situaties bij die mensen geïntroduceerd en ze hebben die allemaal uitgebreid ingeoefend tot het bijna vanzelf ging, dan lijkt me een dag nog (veel) te kort

Zeilen leren doe je door het heel veel te doen. Dit forum geeft al zat voorbeelden van de diversiteit van het zeilen; voor je dat allemaal beheerst....
Een goede zeilschool/instructeur kan je echt sneller verder helpen.
Verder dan een boekje lezen, naar mijn idee......

Gr, Arent

wilweg schreef :
Kennelijk voldoende ervaring om op een zeilschool te functioneren, maar daar buiten dus een ander verhaal.

Vooruit nog een anneke dotje:
Op een bepaald moment moest ik tijdens een volwassenen week met twee cursisten het water op. Omdat er weinig aanmelding was kreeg ik als meest ervaring instructeur op dat moment een boot met twee cursisten van verschillend niveau en met een verschillende doelstelling. Je moet dan als instructeur schakelen en voor beide cursisten het leuk houden. Cursist 1 moest opgeleid worden om op instructeursniveau te komen en cursist 2 was een vrouw van rond de 40 die een bootje kon lenen van vrienden en wilde leren varen. C1 moest er dus aan bood aan geloven om in het keurslijf van de zeilschool te komen, terwijl C2 een praktisch onderwijs nodig had. Gevraagd aan C2 hoe les te krijgen, antwoord, praktisch en op de meest kinderlijke manier, dan begrijp ik het zeker. Zo gezegd zo gedaan, doorgesproken met beide cursisten en beiden akkoord. So far so good. Alleen wat een pech, die week krijgen we CWO controle en aangezien er maar twee boten op het water waren die week, dus ook controle bij mij aan boord. Lesgegeven zoals met de cursisten afgesproken, cursisten dik tevreden maar de CWO controleur niet. Commentaar van deze apenoot, C2 krijgt te kinderlijk les! Terwijl hij niet eens de cursisten gevraagd had wat hun doelstelling zijn.....tja, dan kan je als instructeur nog zo je best doen........

Daarom is voor mij zeilschool allang niet meer heilig. Tref je een goede instructeur, kan je veel leren, tref je het verkeerd....tja (en geloof me, dat heb ik ook genoeg meegemaakt, maar dat laat ik nu maar voor wat het is). Om bij Arent aan te sluiten, wil je leren, dan kan dat op vele manieren, zelf uitvinden wat voor jou werkt is misschien nog wel het beste advies wat je kan krijgen.....

Klinkt goed dat laatste!
Ga morgen met mijn dochter een dagje zeilen. Licht weer, eigen bootje, beetje klooien en vooral genieten!
Heb er weer veel zin in!

Marieke

je zit in ongeveer hetzelfde schuitje als ik.
ik heb ook voor het eerst gezeild afgelopen week.
heb ook 2 dagen les gehad en moet nu verder.
wil zeker nog een paar keer een valk of zoiets huren dit jaar om een beetje ervaring op te doen.
ga misschien volgend jaar dan een bootje kopen

Sinds begin juni aan het zeilen.

Eerst een basiscursus en sinds kort heb ik CWO1 (KB)

Heb "Het Zeilboek" gekocht en me voor CWO1 helemaal kapot
geleerd op de eerste 4 hoofdstukken. Tussendoor elke week op het
water met een huurvalkje.

Ik moet zeggen dat de CWO1 cursus bij een goed bekendstaande zeilschool
heeeeel anders uitpakte dan de theorie in het boek.
Toen ik bij de eerste overstag uit volle borst en zelfverzekerd schreeuwde "Klaar om te wenden, Ree!, Fok over, Fok aan".....keek die instructeur me heel vreemd aan.....ook termen zoals verwaaid liggen en zo had-ie nog nooit van gehoord. Ach....ik zie het certificaat meer als een indicatie dat ik bepaalde zeilhandelingen op een bepaald niveau kan uitvoeren.....meer een graadmeter dus.

Ik gebruik nu "Het Zeilboek" als een leuke en interessante referentie maar meer ook niet. Zeilen is toch veel doen. Misschien ga ik nog wel een CWO2 cursus doen. Maar heel zeker weet ik dat niet.
Wil volgend jaar wel zee op. Ik denk dat er dan geen ontkomen aan is om toch CWO ZZ1/2 te volgen. Andere suggesties zijn welkom.

Vinni