Onderwerp: Halshoek grootzeil bevestigen op giek(rolreef)

Sytske, welkom op het Zeilersforum.
Je kunt ook sluitingen krijgen die gedraaid zijn. Dan heb je maar 1 nodig. Reefhaken heb je ook niet zo te zien op je lummelbeslag. Die zou je ook kunnen gebruiken als bevestiging en dan heb je geen sluiting nodig. Bij gebruik van een mastslede heb je ook een neerhaler nodig die je aan het beslag bevestigd. Daar is op de foto niets van te zien. Mogelijk is dat een onderdeel wat geïntegreerd is met de reefhaken in 1 deel wat je er tussen kan zetten op de plaats waar nu de sluiting aan het lummelbeslag zit.

Proost schreef :
Volgens mij zegt Sytske dat ie een rolreef heeft. Dan heb je niet direct iets aan reefhaken. Als het goed is heeft zijn zeil niet eens reefogen. Je reeft door te rollen. Foto is voor mij niet helemaal duidelijk.

Het gaat niet om het reven maar om de halshoekbevestiging. Als die haken op het roldeel zitten zal het geen punt zijn, maar je hebt maar 1 haak nodig. Komt tevens naar voren dat de neerhaler apart op de slede moet. Een en ander is eenvoudig aan te passen. Ook al heb je gereefd dan zul je toch nog een oog in je zeil moeten hebben om het onderdoek te strekken. Moet wel zeggen dat mijn ervaring meer dan 35 jaar geleden is.

Proost schreef :
Zo een dus:


Trouwens die giek ziet er echt niet uit als een rolreefgiek hoor.
je kunt namelijk geen draaipunt zien.
Ad

Het ziet er inderdaad niet uit als een rolreef giek. Het zou kunnen dat het aluminium gietstuk aan het einde (donkere kleur) kan draaien tenopzichte van het giek profiel, maar als dat waar is dan ontbreken er wat popnagels in het giek profiel om de boel op zijn plek to houden. Ook zou er dan normaal gesproken geen groef in de bovenkant van het gietstuk mogen zitten.

Al met al denk ik dat het veilig is om te concluderen dat je geen lummelbeslag (bevestiging van de giek aan de mast) hebt dat geschikt is om te rollen.

Bedankt voor jullie input.

De foto is idd wat onduidelijk. Hij zou eigenlijk ook staand moeten zijn, maar dat krijg ik om een of andere reden niet duidelijk
ik heb ook geen betere foto op het moment.

Zo'n gedraaide sleutel lijkt me wel beter dan die 2 harpjes, maar blijft een beetje gek.

@Yellowboat, bedoel je een neerhouder? ehmmm Ik kan me zo niet herinneren dat we die er zaterdag op hebben gezet...of dat ie er ooit op heeft gezeten.
Dat zal ik eens even nakijken.

Dit is idd geen rolreefgiek, zo te zien. Ik mis het draaimechanisme waar je een zwengel in kun zetten, dat meestal vlak onder het uiteinde zit. Bovendien is een rolreefgiek netjes rond, en deze is zo te zien ovaal.

Heb je ook een foto de boot met het grootzeil, Sytske?

Verder heeft een rolreefgiek heel vaak geen neerhaler, maar meestal wel een voorlijkstrekker, waarmee je de halshoek van de giek over die rail naar beneden trekt. Als er wel een neerhaler zit, dan moet deze afneembaar zijn, en is het bevestigingspunt op de giek zo vlak mogelijk omdat het gereefde zeil daar omheen rolt.

sytske schreef : Een harpsleutel is zo'n ding:

Dat gebruik je om een harpsluiting
of een D-sluiting

open te maken.

sytske schreef :
Nou ik bedoelde eigenlijk geen neerhouder maar het draaipunt waarmee de giek op het lummelbeslag kan draaien.
Vaak heeft een rolreefgiek ook geen neerhouder omdat die bij het rollen in de weg zou zitten. Ook de grootschoot moet bij een rolgiek helemaal aan het eind van de giek zittn en de giek moet ook daar kunnen draaien om het bevestigingspunt van de grootschoot.
Soms wordt voor een neerhouder zo'n ding gebruikt dat er uit ziet als een hoefijzer dat met rolletjes over de giek zit.
Ik kan heelaas geen plaatje ervan vinden.
Misschien een ander forumlid??
Ad

Ad, zo'n "hoefijzer" heet een schootring, en wordt bij mijn weten wel voor de grootschoot gebruikt, maar niet voor een neerhouder. Dat zou met die diagonale kracht ook niet lang goed gaan, denk ik.

Ik heb een neerhouder aan een rolreefgiek gezien, die was gemonteerd op een stukje genuarail, kon je er aan de achterzijde zo afschuiven als je ging reven.

Het is wel een rolreef, je kan hem uittrekken en dan rollen, daarna kan je hem weer terugklikken ik heb daar ook een of ander hefboompje bij.
Hij is ook echt wel rond en niet ovaal.

Ik heb helaas geen foto van de boot met grootzeil.
Ik heb wel een link naar een andere carina, maar geen idee of die dezelfde giek heeft.

dat weet ik...ik bedoelde sluiting

OK, Sytske, niemand kon natuurlijk zien dat de giek op die manier kon worden gerold. Zoals je het nu heb opgelost met 2 sluitingen kan prima, met een gedraaide sluiting is het iets mooier. Ben je er nu uit, wat de halshoek betreft?

De schootring werd ook wel met een lijntje achter op de giek op maat gehouden. Dat was best lastig met inrollen omdat de giek de neiging had weg te draaien en je toch de schoot moest gebruiken om dat tegen te gaan. Een neerhouder wordt wel verwisseld met neerhaler. De laatste is net als de val bedoeld als voorlijkstrekker.

Volgens mij heb je ook heel veel verschillende soorten rolsystemen, dat is volgens mij altijd een beetje lastig, ik heb ook al even gezocht naar een soortgelijk systeem voor wat hints maar kon niet dezelfde vinden.

Donderdag en vrijdag ga ik samen met een vriendin zeilen en dan gaat er een instructeur mee, misschien heeft die ook nog een goede oplossing.

Ik post nog wel even hoe het afloopt, ik ga sowieso een gedraaide sluiting regelen, dat is ieg een stuk eleganter dan die twee harpsluitingen.

In elk geval bedankt voor al jullie berichten, ik zal ze straks nog even wat aandachtiger doorlezen met mijn zeilhandboekje er bij

sytske schreef :
Je kunt voorlopig wel even een lijntje gebruiken. Blijft ook wel zitten. Komt die instructeur met een ander idee heb je weer iets liggen wat je misschien niet gebruikt ook al zijn het de kosten niet..

Op onze Centaur zit ook een rolreefgiek en ook een neerhouder. Ik heb het zeil met één rechte harp vastzitten, maar ik kan me zo even niet herinneren hoe dat precies zit. Ik ga morgenavond naar Groningen, zal even kijken of ik wat foto's voor je kan maken.

Ik heb even wat plaatjes opgezocht van het mechaniek van een rolreefinstallatie zoals Sytske die beschrijft. Het gaat hier om het beslag van de Olympiajol, zoals dat in 1936 werd gemaakt. Ook nog een plaatje van het uiteinde van de giek en van de schootringen die weer met een stang verbonden waren met het uiteinde van de giek. Ik heb dus wel een rolreefinstallatie, maar geen schootringen meer zodat ik de jol niet kan reven.niemand kon me helpen aan 2 schootringen.

zo, twee hele toffe zeildagen later.

Helaas geen duidelijk antwoord. Onze instructeur zei ook dat het zo wel kon, maar dat het idd niet de manier is waarop het zou moeten.
Een gedraaide sluiting zou idd een stukje eleganter zijn, maar het vermoeden blijft dat er een onderdeel mist.

Hoe dan ook, het mocht de pret niet drukken, ik vond het ontzettend leuk!
Alleen de boot gaat weg, want om eerlijk te zijn vind ik een open bootje toch mooier.
Maar ach dat is toekomstmuziek en voorlopig volstaat deze wel.

@Jerry: deze dan? www.waterborg.nl/1-schootring

@Sytske: een wartel dan misschien?

Dank Beewee: die had ik nog niet ontdekt. Wel wat mooier dan die schootringen van gegalvaniseerd gietijzer van vroeger. Voor de prijs van deze schootringen kocht je ooit een heel tuig.

@beewee

ik weet niet of dat lukt, of ik zie het niet, ik heb even een schematisch tekeningetje gemaakt en toegevoegd.

Rechts is de giek en links is het dingetje op de mast(geen idee hoe dat heet)
De giek schuif je dus in dat dingetje en dan doe je er een pen en borgring door.
Alleen zit er nog wel veel ruimte tussen. Zie onder, dat is een bovenaanzichtje

Je zou ook kunnen kijken of je een plaatspanner op de goede lengte in kunt korten, en die er nog tussen in kunt prutsen.

www.georgekniest.nl/catalogus/...spanner/product.aspx

@beewee

Ik denk dat dat wel eens zou kunnen werken, bedankt!

Waarom niet een paar vulringen er tussen om die ruimte te verkleinen?. Een paar schijfjes kunststof op de juiste dikte is wel zelf af te zagen.